Габитус
а вы не знаете неверующих, которые не только думают, но и делают ужасные вещи?
вас это не удивляет?
то, что человек считает, что верит в бога, не означает, что он идеальный и какой-то особенный. верующими не рождаются. вере учатся. долго. как дети. не все дети вырастают мудрыми и достойными.

Габитус
ну мало ли кто себя сам к кому причисляет. право слово
есть же настоящие истинно верующие. зачем судить по худшим представителям

drakondra
А доказательства-то где?

Ну там как бы заповеди, ну и страх перед высшей силой.

Сегодня подумала "нахера нам скрепы, ведь религия это прошлый век... Погодите ка... Ведь прошлый век это 20й. Значит позапрошлый!!! Ну вот зачем откатываться назад"

ПС. Я за милосердие и сострадание и все такое но не в рамках религии

Ламповая Кошечка
Доказательства чего? Погуглите "Псковская православная миссия". По мотивам этих событий даже фильм художественный снят был в России с Маковецким, "Поп".

И не смотря на то что я 100проц атеистка, считаю, что не стоит судить о всей вере по паре фриков попавших в СМИ с тупыми заявлениями типа "платок не носила вот СПИД и подхватила" или "в пост увеселялись вот бог и покарал"

drakondra
Ну да, фильм, снятый в РФ с Маковецким, это конечно же хорошее доказательство.

Официальный взгляд на Псковскую миссию: https://pravoslavie.ru/37690.html

Читатель 1111
Потому что такую организацию сформировали под чётким надзором чекистов. При СССР. И это не дореволюционная Православная Кафолическая церковь.

Ох, однако как тут активно обсуждение идёт. Я понял запрос и скину пруфы, как только смогу на работе отвлечься и найти побольше)

gallena
Lendosspb
https://pikabu.ru/story/smert_krasnoarmeytsev_v_voyne__zhertva_za_bezbozhie_6779615#comments

Это на тему того, что убитые во время Второй мировой, особенно в начале - это жертва за безбожие.

http://argumentua.com/stati/oni-molilis-za-fyurera-kak-rpts-podderzhivala-gitlera

Это вам про Поддержку и благословения Гитлера и всего Германского народа.

Рпц - это бизнес, построенный на крови, бизнес гораздо более опасный, чем многие думают. Екатеринбург - храмы на каждом углу, но им все мало. Кирюша - Патриарх наш, признан самым богатым священнослужителем в мире. Им дарят Яхты, они покупают земельные наделы, и таких примеров... А уж их слова, РПЦ - как много в этом слове...

Ах да, недавно один священник заявил, что к нему во сне пришел дух Дарвина, и каялся, каялся и просил прощения за теорию Эволюции.

Sergeus_V
Увы, не официальная позиция коммерческой организации. А официально юлить они умеют, опыт бизнеса построенного на обмане помогает.

финикийский_торговец
Если брать официально, то конечно нет. Но и категорически отлучать от сана за подобные высказывания они не спешат

Такой тупой вброс от тс. А народ ведется.

финикийский_торговец
Ну собственно да.

вы какие-то странные, как будто верующий должен по умолчанию следовать за официальным каноном

Sergeus_V
Всех уволишь, кто работать станет?

финикийский_торговец
Кек. Это не относится к Церкви и Депутатам, тех как грязи

Sergeus_V
На церковь. Там не всё так чудесно с кадрами как им хочется.

Ламповая Кошечка
Я где-то сказала, что фильм - это доказательство? Еще раз: погуглите "псковская православная миссия". Ее существование - реальный исторический факт. Не очень понимаю, какие тут нужны "доказательства".

drakondra
Вы приплели фильм, так-то.

Ламповая Кошечка
И? Исторические фильмы обычно снимают по мотивам событий, которые действительно имели место быть. И я фильм не только смотрела, но и знакома с историей его создания, и с исторической подоплекой, легшей в основу сюжета. Фильм сам по себе не является доказательством, конечно, но его существование подтверждает наличие рефлексии на тему реальных фактов. Удивительно, что мне надо вам это разжевывать. И удивительно, что вам лень сходить в гугл и почитать инфу по теме, она ведь вся в открытом доступе и к категории псевдоисторических сенсаций отношения не имеет.

drakondra
Почитал. В 1943 году их отлучили от церкви и лишили сана.

Читатель 1111
Типичная двуличная церковь. Как только Советы пошли в Контр-наступление - так сразу переобулись.

Sergeus_V
РПЦ была практически создана в 1943 году)) Сталиным. Как она может быть за Гитлера?

Читатель 1111
Окей, если вас так триггерит Р, то просто Православные церковники

Sergeus_V
Разумеется)) таких было очень много..

Sergeus_V
И это - все, что вам нужно знать о Sergeus_V. ;-)
Можно было бы еще, по примеру Sergeus_V, обобщить на всех борцов с "поповским мракобесием", но мы не станем уподобляться Sergeus_V. ;-)

Sergeus_V
Всегда были представители администрации или той или иной церкви сотрудничающие с теми или иными завоевателям в том или ином государстве в ту или иную эпоху.
Конкретные православные иерархи из общей системы не выбиваются.

drakondra
Как бы я в курсе, как бы я и в Гугле был, и на Википедии был, и фильм смотрел, представляете? Меня просто забавляет ваша непоследовательность. То вы упоминаете "Попа", то пишете, что дескать и не приводили его как доказательство, то теперь снова ссыляетесь. Вы уж там определитесь, что ли.

watcher125
Ой, вот мне интересно, вы так яро защищаете церковь, именно церковь, с попами олигархами, с желанием строить каждый день по три храма, с желанием построить на всю Москву 200 храмов. И с новостями. Мы строим три храма, давайте уничтожим парк, но построим храм!

Почему вы так яро считаете, что правы только вы, при этом логики и доводов от вас я не вижу. Вот совершенно

Ламповая Кошечка
Потому что вам прямо сказали, что почитать, и лишь потом упомянули фильм, не как довод, а как прецедент. Вы зацепились лишь за слова про фильм

финикийский_торговец
А кто же спорит? Просто меня заставляет грустить очень сильно нынешняя церковь, которая уже совсем кукухой поехала

Sergeus_V
Потому что бессмысленно спорить с тем, кто все для себя давно решил (ЧСХ, обычно степень упертости обратно пропорциональна реальным знаниям), и никакие аргументы ему не нужны и не интересны. Проповедников можно только троллить.

Ламповая Кошечка
По-моему, вы сами себе что-то там понапридумывали, наинтерпретировали в моих словах, и еще меня пытаетесь сделать ответственной за ваши домыслы. Можете, конечно, продолжать в том же духе, но без меня, я не очень люблю доказывать посторонним, что я не верблюд. И когда об меня пытаются почесать свою пассивную агрессию, тоже не очень жалую. Успехов.

watcher125
Кек, а я хоть раз сказал о том, что моё мнение это истина в последней инстанции? Вы очень странно ведёте диалог

drakondra
Вас хорошо троллить, вы знаете?

Ну, пост был не про РПЦ, а про людей. То, что они считают себя во многом столпом и рупором этой самой РПЦ и вообще православия.

Вот, нашла в тему:
В церковной жизни встречается такое явление, что человек вроде бы глубоко воцерковился, а христианином не стал. То есть он на службы ходит, все положенные молитвы читает, постится и регулярно исповедуется и причащается, а сердцем далеко от Христа. Внешне человек в Церкви, а как людей не любил, так и сейчас не любит. Так бывает, когда внимание человека сосредоточено на внешнем исполнении положенного: отстоял службу, вычитал молитвенное правило, соблюдал пост, соборовался, исповедовался, причащался, а внутренне сердцем остался неизменным. Участие в таинствах, молитве и причастии не могут сами по себе изменить человека как некая магическая таблетка: выпил ее и с утра встал другим – всех любишь и помогаешь всем с радостью. Таинства дают силы измениться, но меняться, поступать наперекор своим греховным желаниям должны мы сами каждый день с утра до вечера. Изменить свое сердце и научить его сострадать и любить можно, только когда каждый день будешь сострадать и любить...

(с)автор: журналист Денис Ахалашвили

Габитус
Апплодирую, стоя. Блестящий пример PR акции под кодовым названием "ложечки нашлись, но осадочек остался". Я правильно помню, что по ходу дискуссии исходный наброс пост был еще и подретуширован слегка ?

Истина в глазах смотрящего. Нет. пост отретуширован не был.

А то, что всё сразу свелось к РПЦ, ну, так это проблема РПЦ. К сожалению.

Габитус
Зачем врёте? Как минимум, три человека считает, что пост был отредактирован.

watcher125, Марк Маркович и я.

Ребята, у кого есть архив поста до редактирования? Потому что он точно был отредактирован, а Веб-Архив не сохранил копию.

Ламповая Кошечка, если вам не спится и нечего делать, вы думаете, что остальным тоже?

Габитус
Не я пост редактировал, милейший. Но Бог вам судья.

Ламповая Кошечка, ну и где пруфы? Или мои слова для вас настолько ценны, что каждое вы запоминаете дословно?