Panthera uncia
Женщине, вероятно, это допустимо, на нее и так спрос больше)

Alaric
Потому что это эффективно. Те же сайты знакомств требуют от мужчин выделяться своими фотографиями, ибо женщин там в три раза меньше.
Увы, брачный рынок требует маркетинга, и меня это бесит.

StragaSevera
Эффективно для достижения чего?

Я как-то видел исследования (результаты которых постфактум кажутся "капитанскими"), что в среднем у людей, которые живут в субъективно хороших отношениях, качество жизни лучше, чем у тех, кто живёт один, но у тех, кто живёт один, качество жизни в среднем лучше, чем у тех, кто живёт в субъективно плохих отношениях.

Я, впрочем, ещё до того, считал, что "лучше быть одним чем с кем попало", но, кажется, у этого даже есть научное подтверждение :) (Впрочем, детально я его не проверял, поэтому, всё это может быть рационализацией, конечно же :) )

Оффтоп, не касающийся этой вашей романтики.
Когда я дома у той же тетки, я честен, не притворяюсь и не считаю нужным поддерживать нормальное литсо. Как итог, мы постоянно сремся и прожить там больше пары дней - та ещё проблема. Мне там невыносимо, потому что когда ты честен, то хочется поддержки, а получаешь что-то совсем противоположное.
Со всеми остальными людьми я притворяюсь, улыбаюсь, когда не хочется, делаю вид, что мне интересно, когда мне неинтересно и т.д. Итог: 5 лет жизни в одной комнате с соседом, всего 3 ссоры с поливанием друг друга говном за это время, 2 года работы, ни одного конфликта с коллегами.
Без выводов.

Alaric
Эффективно для получения попытки заиметь отношения, в том числе, и хорошие. Мне кажется, что это ошибка - считать, что маркетинг непременно приведет к "бытию с кем попало" - например, использование женщинами косметики суть тоже маркетинг, но никто в здравом уме не скажет, что это ведет к плохим отношениям)

StragaSevera
Вы так говорите, как будто женщине обязательно понравятся те, среди кого она, кхем, пользуется спросом)

Но это же не приукрашивание. Вот есть ваша фотография с невнятным освещением, с искажёнными лицом (а камеры с малым количеством мегапикселей всегда искажают, хоть умри), со странными пропорциями (если фото сделано со слишком близкого расстояния), на каком-то очень печальном фоне. И есть фото на нормальную камеру, сделанное при нормальном освещении, с нормального расстояния, не трясущимися руками. Как раз на втором фото вы - это намного больше вы, чем на первом. Хотя бы по достоверности передачи.

А говорят, что бабы фотки фотошопят и животы втягивают, а если верить альтернативной теории стриги, выходит, что это мужчины должны себе кубики на животе фотошопить.

Panthera uncia
Э-м-м, где я это говорю?
Это гендерспецифичные проблемы. Тонущему в озере трудно понять умирающего от жажды в пустыне. Женщине, у которой проблема - "не то" внимание, трудно понять мужчину, у которого проблема - "никакого" внимания. Соответственно, и наоборот - я не могу себе представить, что бы я делал, если бы мне по кд летели в личку дикпики, хех.

С этим согласен. Но этого мало. Если мой образ жизни - в основном в интернете, то возможностей получить интересные фотографии у меня не так много, и даже самая лучшая камера не сможет конкурировать с фото на фоне пальм, залезая на гору или за рулем снегохода.
При этом я уверен, что существуют дамы, которым тоже более близок не такой активный образ жизни, но и они будут более склонны свайпнуть вправо на фото с конференции, чем на фото на фоне захвата мира в Civilization, хех =-)

Гламурное Кисо
"Делают" и "должны делать, чтобы получать эффект" - две разные вещи. И пиши мой ник правильно.
И, бтв, фотошопить кубики неэффективно, ибо фото-без-рубашки часто воспринимается дамами как фото с низким "доверием". (См. статистику photofeeler).

StragaSevera
Я пишу твой ник правильно, но я все пытаюсь научить айпад «своим» словам, как уже обучен телефон. А он меняет на всякое говно.
Мне нет необходимости смотреть статистики, у меня чисто любопытство. Мне повезло больше, чем тебе, мои нейромедиаторы не говорят мне, что мне нужно единение душ и тел, я ощущаю себя и без этого хорошо.
Хотя знаешь, я бы даже поделился с тобой вниманием, мне даже в ВК периодически лайкают фотки, на которых нет моего ебла, потому что я в паблосах шучу и набираю сотни лайков к каментам. Видимо, феечки считают меня прикольным. И они ошибаются.

Гламурное Кисо
Везет тебе. Я бы тоже хотел переключить мой мозг в этот режим, но это как наркотик, хех - один раз попробовал и потом не слезешь)
Увы-с, настолько развитое чувство юмора не всем дано)

StragaSevera
Ну, не знаю :) Моя девушка не пользуется декоративной косметикой :) Вообще, в моём кругу общения, кажется, достаточно девушек, которые считают, что лучше лишние 10-20 минут поспать, чем тратить время на вот это всё. (И мне такой подход кажется очень разумным.) И наоборот, некоторые другие мои знакомые девушки, которые пользуются декоративной косметикой, упорно настаивают, что они это делают не для маркетинга, а потому что им самим нравится так выглядеть, менять свой образ и всё такое.

Ещё вспоминается, как один мой знакомый как-то наоборот жаловался, мол, знакомишься с девушкой, она вся такая из себя прекрасная, а потом видишь её без косметики и что-то как-то она тебя уже и не привлекает :) Впрочем, это скорее на уровне анекдота.

То есть, это как раз вопрос в том, зачем именно нужен маркетинг. Если для человека какие-то факторы у партнёра реально важны, а потенциальный партнёр их показывает только во время "фазы маркетинга", то когда "фаза маркетинга" кончится, наступит серьёзное разочарование. А если человеку маркетинг потенциального партнёра важен исключительно в плане, мол, он ради меня готов убиваться в лепёшку и не важно, какая от этого польза, то лично я от таких людей всегда старался держаться подальше, но, впрочем, каждый максимизирует свой функционал :)

Alaric
Э-м-м, ты же понимаешь, что наличие Х не доказывает отсутствие не-Х. Спроси феминисток, они тебе выведут тезис на двадцать страниц про социальный прессинг себя маркетить)

Э-м-м, вопрос в том, что без маркетинга, как минимум в моих специфичных условиях (отсутствие контактов в реальности и пассивного притока знакомств), шансы на инициацию романтического контакта и на проверку, тот ли это человек, падают почти до ноля)

Это не как, а оно и есть. Естественные нейромедиаторы. Мной быть тоже плохо, например, у меня нет любимой еды, мне так то срать, что есть. Прикосновения не вызывают никакого эффекта, хотя должны. Помню, после отлежки в Склифе, встретился с подругой, она обняла меня и заплакала, я такой хлопаю по плечу, думаю, бля, чо я должен делать вообще. Даже стыдно было, она за меня переживала, а мне похер и за себя, и за ее переживания.
Да у меня тоже, я там троллю обычно или цинично шучу.

Гламурное Кисо
Ну да, понимаю, что у всех вещей есть свои недостатки. Но я бы таки с тобой махнулся)

В моем кругу общения (в основном ученые), девушки красятся на корпоративы и конференции. Так принято. Как я на конференцию оставлю толстовку дома и поглажу рубашку. Просто к приличному виду девушки требования почему-то жёстче и включают хотя бы легкий макияж на торжественные случаи.

StragaSevera
С наличием социального прессинга я спорить не собираюсь, но, как мне представляется, если человек знает про его существование и принимает решение, то это уже его осознанный выбор: идти у него на поводу или нет.

Я немного понимаю проблему: в тот период, когда я сидел на сайтах знакомств, у меня свидания случались примерно раз в 3-4 месяца. Впрочем, я это списывал на то, что у меня очень высокая планка - случаи, чтобы я кому-то писал, и мне не удавалось завязать общение, были довольно редко, но писать, с моей точки зрения, было в общем-то, некому.

Не то, что я был совсем чужд "маркетингу" - я тщательно выбирал фотографию, тщательно редактировал все возможные тексты в профиле, но, впрочем, для меня это не было нетипичным поведением: к своим текстам я всегда достаточно придирчив. Знакомство в онлайне имеет и свои плюсы - у тебя дофига времени на всё, вопрос в том, как ты его тратишь.

Конечно, жизнь почти без выхода из дома имеет свои минусы и в этом - например, сложно где-то взять приличную фотографию (если ты сам не фотограф). (Я, кстати, в качестве основной использовал фотографию, сделанную во время встречи, посвящённой окончанию МРМ.) Но всё равно, при какой-то жизни онлайн, можно, наверное, найти какого-то друга фотографа. (Тем более, если основной сайт знакомств - это что-то вроде Тиндера, то там, конечно, требования к фотографии возрастают в разы, потому что больше там практически ничего нет. Из-за этого я Тиндером пользоваться даже не пытался :) )

Впрочем, я, конечно, не очень представляю, что у тебя с ногами, но, как мне представляется, если ты живёшь в Химках, то в плане оффлайн-жизни это, кажется, не приговор. Я так понимаю, что народ отсюда с фанфикса периодически собирается в Москве на какие-то встречи. Ну и если ты читал Юдковского, то, наверное, и до Кочерги (антикафе рационалистов) иногда можно доехать. (Впрочем, на всякий случай предупрежу, что девушек, которые не феминистки, в Кочерге, кажется, нет :) Хотя соцопроса я не проводил :) )

Alaric
Э-м-м, это очень странный тезис. Все равно что говорить, что если человеку приставили пистолет к виску и сказали "накрасься или убью", то это полностью его выбор.
Выбор никогда на 100% не бывает полностью добровольным и никогда не бывает на 100% полностью вынужденным. Во многих ситуациях процент вынужденности ничтожен, но полагаю, что женская косметика к нему не относится.

Ну да. А моя планка, увы, низка - я полагаю, что давать шанс нужно многим людям, ибо человек ирл раскрывается куда больше, чем в интернете. И все равно за три месяца ноль выходов в реал.

Увы, все мои друзья живут в Сибири и прочих удаленных местах =-)
А чем ты пользовался, если не секрет?

Собирается, да. Нужно как-то поучаствовать - к сожалению, зимняя встреча сорвалась.
А от сообщества рационалистов у меня иррациональное предубеждение с тех пор, как я на форуме Less Wrong процитировал еще не переведенный кусок МРМ, а меня за это обосрали. Вероятно, стоит преодолеть это предубеждение, хех)
(И, да, умеренный феминизм прекрасно совместим с эгалитаризмом. У меня была подруга, умеренная феминистка, и мы совпадали почти по всем пунктам повестки и эгалитаристических ценностей =-) )

Сначала я сидел на еДарлинге - мне почему-то казалось, что платный фильтр может быть полезен. Кстати, на эту тему опять вспомнилось про макияж: в тот период у меня было два случая, когда девушка на фотографии в профиле казалась очень привлекательной, будучи при этом вроде бы без макияжа, а на свидание она приходила в таком количестве "штукатурки", что от её вида реально хотелось быстро убежать куда-нибудь за горизонт. (Одна из них даже потом подтвердила, что на фотографиях в профиле она действительно без макияжа.) У меня была даже гипотеза, что они так проверяют, действительно ли кавалеру важно что-то кроме внешности, но задать прямой вопрос я не решился :)

А потом был OkCupid - практически идеальный, с моей точки зрения, сайт знакомств с точки зрения дизайна :) В среде рационалистов он вообще в какой-то момент был достаточно популярен, кажется, впрочем, благодаря статьям американского рационалиста Джейкоба Фальковича, который подробно описал свой опыт общения с ним (Фалькович вообще очень интересно пишет на разные темы). Для жителей России, впрочем, у него есть страшный недостаток: очень мало народу. (И потом я слышал, что там даже начались какие-то проблемы с доступом, впрочем, о ситуации сейчас я не в курсе). Но для меня это оказался сайт, где я в итоге нашёл то, что искал.

В промежутках я ещё пробовал, например, делать поиск по группам в ВК, где я состою, на предмет девушек со статусом "в активном поиске". Но, увы, в России довольно стрёмно для девушки ставить такой статус. Впрочем, там у меня всё равно было одно интересное знакомство, которое превратилось в несколько других очень интересных знакомств.

Ещё один раз в порядке эксперимента попробовал сходить на SpeedDating, но как-то показалось, что это не тот эксперимент, который хочется повторять. (Хотя вот последнее время энтузиасты в Кочерге иногда устраивают SpeedDating, и если бы мне это было до сих пор актуально, туда я наверное сходил бы.)

На популярные сайты знакомств вроде loveplanet и чего-то ещё я заходил, но у меня от них начинала падать вера в человечество :) и я в итоге там, кажется, даже не регистрировался. Про Тиндер я слышал, но идея знакомиться почти чисто по фотографиям меня совершенно не привлекала, поэтому я даже не попробовал.

Alaric
Большое спасибо за информацию =-)