↓
 ↑
Регистрация
Имя:

Пароль:

 
Войти при помощи

П_Пашкевич
18 февраля в 23:57
Aa Aa
#фанфикс_знает_всё #вопрос
Опять неожиданный вопрос. А была ли в Древнем Риме узаконенная или традиционная "формула ареста" - ну, что-нибудь типа "Именем Императора" или "Именем Республики"? Только не домыслы современных фильмоклепателей, а исторически мало-мальски достоверная?
18 февраля в 23:57
20 комментариев из 39
П_Пашкевич
Кто в вашем обломке главный, его именем
малкр
Думал. Но вариант с Сенатом и народом в контексте макси, пожалуй, симпатичнее.
П_Пашкевич
В Древние и в Средние века арестовывали обычно именем правителя. В провинции именем наместника. Правитель обычно был главный судьей, а в провинции наместник замещал эту функцию.
малкр
Подумаю ещё раз, спасибо за уточнение. Но, подозреваю, отзвук старого Рима конкретно там важнее имени - для самого прогрессора прежде всего. С народом сложнее - но там прогрессор ассоциируется с Римом далеко не у всех. В общем, там сложная история :)
Поздний Рим
Пока не разогнали были Преторианцы
Параллельно им Городские когорты
Пожарники Вигилы занимались ночным патрулированием и вопросами правопорядка в ночное время
И эта, за преступностью особо никто не следил, так что жители городов месили всех на месте ножами
прчц мфшр пзбн
Про вигилов в курсе :)
А порядок там потихоньку наводят.
П_Пашкевич
Ну слава Юпитеру. А то Древний Рим, то еще местечко.
прчц мфшр пзбн
Там уже христианство, так что с Юпитером отношения сложные. К тому же у местного населения боги были другие - это же дальняя провинция.
Zemi Онлайн
Мысль про то, что в постклассический период формула звучала "Именем императора" вертелась и у меня. Но есть сомнение, связанное с тем, что даже обладая абсолютной властью и будучи последней инстанцией права, император все равно действовал именем Сената и народа Рима из идеологических, популистских, традиционных и тому подобных мотивов. Ну и не будем забывать, что и Сенат, и "народ Рима" в их понимании отличается от нашего. Обычного ремесленника в Сенате вы бы не увидели, существовало рабство и т.п. То есть "народ Рима" -- это в первую очередь свободные граждане принадлежащие к определенным благородным сословиям. Даже правовой статус у разных категорий граждан был различным. Так что меня не удивило бы, если бы император осуществлял свою власть формально именем Сената и народа Рима, а на деле имел место авторитарный режим.
>Обычного ремесленника в Сенате вы бы не увидели,

Это не так. Хотя и не важно.
Zemi Онлайн
прчц мфшр пзбн
Конкретно в период Империи?
Zemi
Сейчас не полезу копать, но во времена императоров они частенько менялись. Так что и торговцы хлебом там побывали и много еще кто.
Вообще, тем и жила РИ, что социальные лифты работали и человек мог реализовать себя.
Zemi Онлайн
прчц мфшр пзбн
Не, так-то и бывшие рабы попадались. Но существенный нюанс в том, что это были рабы освобожденные самим императором, бывшие в его личном услужении и вознагражденные им. А я про обычного гражданина в смысле без поддержки кого-то влиятельного. То есть лифт работал, если ты чем-то заслужил благосклонность, пусть даже волей случая. Как пример формального и реального. Впрочем, лучше всего было бы, если бы был найден точный ответ : именем чего (кого) осуществлялся арест. :) Так как я не нашла, то точного ответа на этот вопрос дать не могу. Могу лишь предполагать, но не утверждать.
Zemi
Ответа и не будет. Не сохранилось записей.
Да и формулы из за редкого употребления скорее всего не существовало.
Zemi Онлайн
прчц мфшр пзбн
Имхо, употребление ее было не редким. Наверняка все приговоры выносились с определенной формулы, например. Может как раз из-за частого употребления ее нигде и не приводили? ))
Ну и известный факт, что законодательство не было упорядочено, была куча документов, трактатов с рассуждениями авторитетных юристов, они вступали в коллизию между собой и т.п. и т.д Кодификация Юстиниана потому и стала знаковой, что собрала все как-то воедино. Но и она не решила проблему. Поэтому, возможно, где-то и есть сохранившийся документ. Но знает о нем специалист, исследующий тему :)
Zemi
Ага, Юлианский свод, там содержались записи, сегодня их бы назвали судебной практикой рассмотрения дел. Но он безвозвратно утерян.
Zemi Онлайн
прчц мфшр пзбн
Я просто думаю, ну неужели ни в каких других -- сохранившихся-- документах не всплывала сама формулировка? Ведь скорее всего она была одна такая на все случаи (вынесение решений, аресты, вознаграждения и многие другие). Где-то она может проскальзывать, только найти ее трудно, не по оглавлению и не по названию источника.
Zemi
Встречаются фразочки типа "я главный и я так решил"
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть