Коллекции загружаются
#читательское #писательское #ГориГориЯсно
Тварь ли дрожащая фикрайтер или право имеет? То ли горит последнее время не очень, то ли я всё пропустила, но этим холодным зимним вечером мне захотелось погреться у костерка. Одно из обсуждений ниже навело на мысли. Так как там всё подаётся под соусом "пришёл слэш и всё испортил" можно пропустить любопытные мысли на тему упрощения смыслов. Проблема-то несколько не только в "невозможности огородиться". Проблема в однообразном, упростительном и разрушительном искажении (восприятия) образов очень многих персонажей - ведь фики это, вообще-то, коллективная литературная игра... Делиться своими переживаниями Marlagram.Озабоченное уплощение (когда важно страхать персонажа А с персонажем Б настолько что ради этого сюжет меняется) вообще редко идёт на пользу образу персонажей как интересных людей. Добавляет свои впечатления финикийский_торговец.В последних эпизодах ЗВ это одинаково работает и в гете и в слеше. Фандом засран. Я, как человек широких взглядов, считаю, что каждый развлекается, как хочет. А то, что в итоге получаются разные конфигурации сношений всего, что движется, а что не движется, то двигают и тоже сношают, так это детали. Что вы думаете на эту тему? Ваше мнение очень важно для нас. Вдохновитель: https://fanfics.me/message436966. 6 марта 2020
3 |
Хэлен, :D
А это даже забавно. |
>>Тварь ли дрожащая фикрайтер или право имеет?
Имеет, конечно! Есть такие фики, до которых некоторым книгам ползти и ползти, как до Пекина раком. 1 |
ar neamhni Онлайн
|
|
Я за разнообразие любых фиков по любым темам и в любых конфигурациях. Да здравствует информационный океан)
2 |
ar neamhni
И я тоже за то, чтобы фиков было много, и каждый находил себе по вкусу)) |
Lyamtaturis
Показать полностью
>>Тварь ли дрожащая фикрайтер или право имеет? Прикол не в том, что фикрайтер не может написать хорошо, прикол в том, что некоторым не нравится засилье сношений, где от персонажей остаются только резиновые куклы.Имеет, конечно! Есть такие фики, до которых некоторым книгам ползти и ползти, как до Пекина раком. Sweett, а может быть, наоборот, люди бы начали ценить качество и уделяли бы больше внимания достойным работам? Но так-то да, пишут и пишут. Не убивают же людей и не насилуют. Odio inventar nombres Да моралфаги из всех щелей повылезали, как крысы. Казалось бы, не нравится — не читай. Так лезут со своим мнением, как не нравящееся им лично, якобы, вредит всем остальным. Так ещё жалуются на то, что слэш, как скриммер постоянно то и дело попадается там, где на него и намёков не было.Печально, что всех отправленных в ЧС нельзя снова заЧСить. И так пятнадцать раз. И по всему интернету. ar neamhni Я за разнообразие любых фиков по любым темам и в любых конфигурациях. Да здравствует информационный океан) келли малфойИ я тоже за то, чтобы фиков было много, и каждый находил себе по вкусу)) Еее, единомышленники!2 |
Marlagram, да я хочу удовлетворять не только возвышенные потребности, вроде всяких там великих открытий, но и низменное "подрочить". :D
И что ты мне сделаешь? Я в другом городе. 1 |
Marlagram, таки фраза в посте:
каждый развлекается, как хочет Является прямой отсылкой к "каждый дрочит, на что хочет".А так я всё жду от вас подробностей. Чем вам не угодило явление, помимо "не нрав"? |
Вы понимаете, что фразой "ваше мнение очень важно для нас" вы как бы уже закрыли обсуждение?
Показать полностью
Осталось только добавить "я вас услышала" и "хорошего дня". ========== В порядке имхи. Раздражает на самом деле не фуслэш, фугет или фуджен. Раздражает невозможность удовлетворить свои ожидания. ГП проще. Не хочет слэш - читай гет, не хочешь драмиону - читай гудшип, даже если ты поклонник пейринга Амбридж/кентавры или Хагрид/Арагог, всё равно для тебя что-то да написали. А в менее массово пишущих фандомах, во-первых, приходится читать всё или почти всё. А во-вторых, твоих ОТП может вообще не водиться. Вот не водиться и всё. Или присутствовать в количестве 10 фиков, два из которых драбблы и все были прочитаны тобой ещё при царе горохе. При этом какая-то активная жизнь в фандоме всё же есть, но она посвящена ДРУГИМ пейрингам. И вот как здесь не сорваться? Возможно, это моё личное, но когда я искала гетный пейринг с 3 разными персонажами из трёх разных фандомов (в каноне все они гетеросексуальны, эти персонажи), а в поиске находился только слэш, слэш и слэш - килотоннами - то сохранить толерантность и не завопить "за*бали, пи*орасы!" - сложно. Хотя я понимаю, что каждое слово в этой фразе абсолютно неверно и к ситуации не применимо. При этом в других обстоятельствах и добровольно я вполне могу прочитать слэш. Вообще, аргументы, которые люди приводят в поддержку своей позиции обычно являются скорее рационализацией, а не истинной причиной. Есть раздражение на контент - это факт. Но вот причина этого раздражения порой выводится вообще другая, чем есть на самом деле... 3 |
lrkis
Вообще говоря, много чем - хотя частично и мелочи, и вкусовщина, но... - Фанфикшн не просто так воспринимается со стороны как что-то близкое к порнорассказам - мне лень копать заново срачи на ЖЖ, но с учётом статистики такой взгляд имеет право на существование. И это меня немножко раздражает. Эх, мир несовершенен... - Бесконечные флеймы по части "это не AU и OOC, это я так слэш между персонажами вижу" (емнип, им только официально не меньше 45 лет). Вот как надо вывихнуть картину мира чтобы не видеть глубочайшую не-в-характерность? Мне страшно с таких людей (дам). - Фанон. Ох уж этот фанон. Ох уж эти прилипшие благодаря слэшу к персонажам манерности, привычечки, фразочки и всякие там прочие фишки, расползающиеся за пределы официально огороженной территории слэша хуже чем меркаптан из дырявого баллона. А уж когда начинают расползаться сюжеты... Особенно с стокгольмским таким душком... И это далеко не полный список. Так... 3 |
flamarina
Вы понимаете, что фразой "ваше мнение очень важно для нас" вы как бы уже закрыли обсуждение? Думаете, не все поймут шутку? D:Да и пост сам по себе весьма намекает на тему того, что мы тут приятно провести время, а не устраивать войны за острозаточенные имхи #ГориГориЯсно не просто ж так стоит. Раздражает на самом деле не фуслэш, фугет или фуджен. Хорошо описали свою позицию.Раздражает невозможность удовлетворить свои ожидания. Вообще, аргументы, которые люди приводят в поддержку своей позиции обычно являются скорее рационализацией, а не истинной причиной. А это, по-моему, уже совсем другая история. Впрочем, есть ощущение, что она к теме может иметь гораздо больше отношения.Есть раздражение на контент - это факт. Но вот причина этого раздражения порой выводится вообще другая, чем есть на самом деле... 1 |
Marlagram
Показать полностью
Вообще говоря, много чем - хотя частично и мелочи, и вкусовщина, но... Я давно с людьми ирл общалась на эту тему, так что эта причина как-то отошла на далёкий план. Но я бы сказала, что у людей вообще странные отношения с сексом. Все им занимаются, но каждый как бы в тайне от других. Я, конечно, не могу сказать за всех, но ощущение остаётся именно таким.- Фанфикшн не просто так воспринимается со стороны как что-то близкое к порнорассказам - мне лень копать заново срачи на ЖЖ, но с учётом статистики такой взгляд имеет право на существование. И это меня немножко раздражает. Эх, мир несовершенен... Да, людей интересуют всякие сношения, это блин, огромная часть их жизни. Что с этим не так? - Бесконечные флеймы по части "это не AU и OOC, это я так слэш между персонажами вижу" (емнип, им только официально не меньше 45 лет). Вот как надо вывихнуть картину мира чтобы не видеть глубочайшую не-в-характерность? Мне страшно с таких людей (дам). Ой, да ладно, срачи за вхарактерность - одна из древнейших народных забав. :D- Фанон. Ох уж этот фанон. Ох уж эти прилипшие благодаря слэшу к персонажам манерности, привычечки, фразочки и всякие там прочие фишки, расползающиеся за пределы официально огороженной территории слэша хуже чем меркаптан из дырявого баллона. А уж когда начинают расползаться сюжеты... Особенно с стокгольмским таким душком... Увы, я не разбираюсь в фаноне. Но, пожалуй, оно действительно может влиять, просто мне трудно прикинуть масштабы со своей колокольни. |
Ногa Онлайн
|
|
Раздражает на самом деле не фуслэш, фугет или фуджен.Раздражает невозможность удовлетворить свои ожидания Фуфем опять как-то вылетел из списка) |
Tsort
Фуфем опять как-то вылетел из списка) Они в своей резервации плачут и кричат "нам бы ваши проблемы, эстеты". :D1 |
lrkis
Показать полностью
а может быть, наоборот, люди бы начали ценить качество и уделяли бы больше внимания достойным работам? Это всё писательское эго. Я не люблю Кинга очень сильно, но здесь он прав: поставьте стол в углу и каждый раз, когда принимаетесь писать, напоминайте себе, почему он не в середине. Жизнь - это не поддерживающая система для искусства. Все совсем наоборот. Это первое, а второе, это, ммм, как бы покороче сформулировать... Конкуренция порождает большее количество последователей. Как бы это ни звучало, но чем больше плохих писателей, тем больше хороших писателей. По многим причинам, тут и "я могу лучше" и "почему бы и не попробовать, если это народная забава".Я уж молчу о том, что когда-то на старте плохими писателями были и все хорошие писатели. Ну, хотя бы лет в 10. Видели первый рассказ Лавкрафта? Очень забавен. flamarina Когда по моему фандому вообще было глухо с моим отп, я сама написала. После этого мне стали значительно чаще попадаться новые фики с этим отп (впрочем, мне они не понравились). Хотя фандом-то старый, казалось бы... Я к тому, что влиять, в принципе, можно. Как бы "постите смешное сами" работает вроде лучше, чем жаловаться на чьи-то кинки. |
Sweett
Показать полностью
Да я как бэ больше 70 работ написала... Из них не менее 35-50% по своим отп, если что. И уж не знаю как там другие, а я не жалуюсь. Но я ещё не на той стадии амнезии, чтобы забыть, что я писала, и читать это как чужое. А иногда хочется не писать, а читать, вот ведь какая удивительная вещь! Lyamtaturis Разумеется. Слэш здесь вообще ни при чем, есть и... допустим, засилье драмионы. Только вот ИХ невозможность найти годноту в потоке внешне подходящего, но по сути шлакового контента, это ИХ проблема. А я - ну, допустим - лишена даже возможности почитать шапку и скривиться. Ибо не пишут вообще =) И да, вот "не нравится - пиши сам" аргумент из раздела "отдых это смена деятельности", "выйди из зоны комфорта" и "нет ничего невозможного". Звучит как лозунг хорошо, но работает фигово. Потому что читать и писать как бэ разные процессы. ОК, мне нравятся гетные фики с Луной Лавгуд. ОК, я умею их писать так, как мне нравится. ОК, у меня их 8 или 9 штук. Но я их знаю наизусть. В ситуации "почитать бы что хорошее и новое" они для меня ничего не изменят, потому что они хорошее... но не новое. |
Sweett
Это всё писательское эго. Интересный подход. :)Я не люблю Кинга очень сильно, но здесь он прав: Это первое, а второе, это, ммм, как бы покороче сформулировать... Конкуренция порождает большее количество последователей. Как бы это ни звучало, но чем больше плохих писателей, тем больше хороших писателей. По многим причинам, тут и "я могу лучше" и "почему бы и не попробовать, если это народная забава". Я уж молчу о том, что когда-то на старте плохими писателями были и все хорошие писатели. Ну, хотя бы лет в 10. Видели первый рассказ Лавкрафта? Очень забавен. Когда по моему фандому вообще было глухо с моим отп, я сама написала. После этого мне стали значительно чаще попадаться новые фики с этим отп (впрочем, мне они не понравились). Хотя фандом-то старый, казалось бы... Я к тому, что влиять, в принципе, можно. Как бы "постите смешное сами" работает вроде лучше, чем жаловаться на чьи-то кинки. |
flamarina
А иногда хочется не писать, а читать, вот ведь какая удивительная вещь! Ну тоже верно. А заявки не помогают? |
flamarina
читать и писать как бэ разные процессы. И ведь не поспоришь!Вообще я где-то вас понимаю, сама столкнулась с подобным, когда искала фички по Средиземью: годного мало, того, что просит душа - еще меньше или вообще нет. Ну, в результате я быстро отгорела и переключилась на другой фандом, другие пейринги. А вы ведь и англ. хорошо знаете, может вам в англофандоме поискать? Или там тоже бедненько? Тогда переключайтесь. |
Если я скажу, что мне мало драрри, мне тут же легко докажут, что его много)) но я сама себе проблема, потому что мне нравится не все))
|
Sweett
Читать заявки это какое-то извращение... А, вы имели в виду написать заявку и пусть кто-то вдохновится? Мне кажется, их вообще никто не читает О_О В смысле... ну какой процент заявок осуществлён не самими авторами и не друзьями? Lyamtaturis Некоторые из моих фандомов в принципе русскоязычные =)) По англофандому на многих ресурсах навигация кошмарная, нужный пейринг не вытащишь, но что нашла - давно прочитала )) Переключаться - не, ну когда "торкнет", то ладно, так ведь не торкает =) 1 |