домучила весь сезон просто на упрямстве - лучше не становится, не рекомендую, только время и нервы потратите

WIntertime
Ну не знаю, у него есть харизма, в нем есть мудрость, пусть и не сразу привыкаешь.

Десятой, имхо, очень не повезло с режесером-сценаристом. Она хорошая актриса, ей бы развернуться...

А мне она вернула желание смотреть сериал взахлёб. Капальди был шикарен, но Моффат к тому времени как-то подустал и иногда у него получалась какая-то дичь. Сейчас тоже дичь, только попроще :) Но, блин, как мне нравится Тринадцатая! Во всём. То, как она выглядит, как говорит, как двигается... Я дошла до того, что в первый раз лет эдак за семь смотрела новые серии на BBC в стриме, потому что не могла дождаться новых. Ей бы сценарий получше... И ещё композитор Мюррей Голд как-то не вовремя ушёл, а этот новый японец очень специфический, и его музыка не вдохновляет.

Но вообще это нормально. Я вот всеми фибрами души терпеть не могу Одиннадцатого и считаю его эпоху "тёмными временами".

KNS
а у меня наоборот, 11й - ванлав, после него долго не могла прийти в себя)

Lira Sirin
Тогда понятно, почему Тринадцатая не нравится, – разные актёрские школы и подходы.
Мне в эпоху Одиннадцатого ни один эпизод не нравится, кроме старта шестого сезона с Луной и Никсоном.

Кстати, у Тринадцатой в её первом сезоне все эпизоды независимые, можно пропустить, а в её втором (двенадцатом в общем) первые два эпизода, пятый и три финальных, которые составляют один сюжет, по-моему, вполне смотрибельны, особенно пятый – до печёнок пробирает и капитан Джек опять же :)

KNS
Для многих эпизодический персонаж Рут, стала более приятна, чем сама Тринадцатая

Sergeus_V
Говорят, это не эпизодический персонаж ;)

KNS
Ну посмотрим, что будет дальше)

KNS
Но это странно: мне нравится 9, 10, 11, 12 Доктора - да, 11 для меня топ, но все остальные вполне любимы, 9го например очень люблю! 10 шикарен) 12й с такой червоточинкой.
А тут - никакого отклика в душе, по нулям...

Для меня основная проблема новых двух сезонов не Доктор (мне она вполне зашла, а вот развернуться ей негде, это да), а спутники и отсутствие хотя бы какого-то взаимодействия между ними и Доктором. Они о ней не знают абсолютно ничего, и складывается впечатление, что она им в принципе неинтересна. Как будто бы единственная ее функция для них — водитель ТАРДИС. А это сразу отметает возможность конфликтов, построенных именно на взаимодействии персонажей. Более того, их трое и в каждой новой серии появляется ещё 3-5 новых персонажей… какое там хорошее развитие. Можно сколько угодно спорить, кто из спутников предыдущих Докторов был лучше, но, оглядываясь назад, видно, что у них, как минимум, были достаточно ясные отношения с Доктором.

Ну и сценарии, конечно… они не столько плохи, сколько никакие. Неэстетичные монстры (это лютая имха, конечно, но мне почти никто не запомнился, ни дизайном, ни особенностями, в положительном свете), не самая лучшая музыка, истории, главная цель которых — рассказать об эпохе, людях из прошлого (это не плохо, но если это выходит на первое место, то сама история теряется).

А весь 12 сезон строился на вотэтоповоротах, которые были бы куда интереснее, если бы за ними стояли хорошие истории, а так… Мастер вот хорош, на Мастера можно полюбоваться в первых двух и в последней (кажется) сериях 12 сезона.

Вот чего у Моффата не отнять – это умение делать "вау" там, когда надо. Девятый сезон после скучного восьмого тоже был скучным, а потом вдруг – бац – выходит "Heaven sent", который стал чуть ли не лучшим эпизодом сериала. Десятый сезон тоже был каким-то средненьким, но, блин, закончился эпизодом "Twice upon a time", к которому много вопросов, но который очень хорош. А ведь в его эпоху была куча бреда, нестреляющих ружей, отсутствие местами логики как класса и Клара, которая задолбала весь фандом.

Кстати, именно Моффат обрушил рейтинги сериала с 11 млн зрителей на эпизод при Теннанте до 5 млн зрителей на эпизод при Капальди, но ему это в вину редко ставят.

У Чибнелла же прям ни в какую не получается "вау", хотя всё для этого вроде есть. Он то ли глупый, то ли у него свой слишком оригинальный взгляд на развитие сериала, но что-то он никак хоть один эпизод-шедевр не снимет.

KNS
Чибнелл это который нынешний?

Клара... Я к ней прикипела. Она, конечно, раздражало, но к концу я уже к ней привыкла, даже грустно без неё было.

KNS
И все его попытки в «вау» очень странные. Вернулся Мастер в начале 12 сезона! И был очень отдельно от основного сюжета, почти никак на него не влияя, потому что у нас ещё два злодея есть в серии. Галлифрей опят уничтожен! Ну и как бы абсолютно ни к чему хорошему это не привело. Появился новый Доктор, неизвестно откуда, какова её история, что происходит? Нет, мы дадим одну серию на это, а потом на полсезона об этом забудем. (А уж насколько в этой серии спутники мешали, пришлось звать на помощь Джека, чтоб он их во время похитил). Ну и концовка… очень вкусовщина, но лично меня не впечатлило. Уж очень оно странно в остальной сериал вписывается. А ещё идея того, что Доктор теперь ну прям максимально не такая, как все, да ещё и из другой вселенной… И опять же этот поворот точно теряет от того, что он практически не влияет на основную историю (ну то есть влияет, но можно и без этого было обойтись, только вотэтоповорот бы потерялся).

За Клару готова порвать, она чудесна

Lira Sirin
Чибнелл - да, это который нынешний.
Лично я против Клары ничего не имею, но её реально было слишком много, и она была очень уж Мэри Сью.

БармаглоТик
Да я и не спорю, у каждого своё мнение.
Насколько я поняла, эта история не закончена, итоги будем подводить, когда (если) она закончится.

А вот у Моффата - Доктора вызвали на казнь Мисси. Что это вообще было? За что её казнили? Почему им понадобился Доктор? К чему вообще привела эта история? К тому, что Мисси Доктору один раз помогла в финале? Мне всё время кажется, что в десятом сезоне есть пара эпизодов, которые нам не показали, потому что вся же эта сюжетная ветка реально в воздухе висит.

Ещё - девятый сезон закончился тем, что Клара и Я улетели на ТАРДИС в Вечность. Десятый сезон закончился почти тем же - Билл и Пилот улетели в Вечность. Две пары практически бессмертных женщин со сложной судьбой где-то там по Вселенной летают, но их истории больше никому не интересны.

И зайгонов бросили. И Ржавчика. И кто такой Нардол толком не рассказали и о его смерти даже не погрустили.

Сколько я в этом фандоме тусуюсь, а это уже 12 лет как, столько обсуждают различные теории о том, почему Доктор настолько особенный таймлорд и "максимально не такой", как остальные. Идея о том, что он и есть изначальный таймлорд, всегда была. Однако это ещё не факт, что всё так и есть. Мастер может врать, могли наврать Мастеру, да мало ли, что там могло быть, что там ещё придумали и придумают. Кстати, прошла новость, что съёмки следующего сезона из-за эпидемии остановлены в самом начале и предварительно отложены аж на сентябрь, так что у создателей наконец-то есть время проанализировать весь фидбэк и как-то его учесть.

Насколько я поняла, этот поворот на будущее сделан. Если основной сериал заглохнет - можно будет приквел снять. Ещё как-то все не заметили, что в каноне появилась ещё одна нормальная ТАРДИС - это тоже явно задел на будущее.

KNS
У Моффата, понятное дело, косяков с логикой было не меньше (если не больше), но лично я начинаю придираться (а все вышесказанное именно придирки и имха, как ни посмотри), только если мне становится скучно смотреть. Моффат, конечно, знатно поисписался к концу (десятый сезон, как минимум, был наполнен проходными сериями, арка была явно не продумана и изменена в середине сезона), но я лично реже задаю вопросы, если мне интересны персонажи и интересно за ними наблюдать. У Моффата мне было интересно. И (имха) он умел делать эстетически приятные загадки и монстров (Ангелы, Вашта Нерада в противовес, сливинам или, например, этому чуваку с отрывающимися пальцами из нового сезона). Не всегда и не везде, но я прощу все косяки сюжета и первой серии трехсерийки из 10 сезона за эстетичность и посыл.
> Насколько я поняла, эта история не закончена, итоги будем подводить, когда (если) она закончится.
Важно (для меня) не столько то, что это задел на будущее (что вообще-то очень здорово), а то, что Доктору в следующей же серии довольно пофиг. Это могло бы быть растянуто на 2 серии, например, в конце которых второй Доктор так и осталась бы загадкой, но при этом нам бы показали несколько эмоциональных сцен с Тринадцатой (как, например, то, что она возвращалась на Галлифрей, этого было мало, но здорово). Мне не нравится, что события одной серии (не важно насколько глобальные) никак не влияют на события следующих серий (не в плане арки даже).
> Сколько я в этом фандоме тусуюсь, а это уже 12 лет как, столько обсуждают различные теории о том, почему Доктор настолько особенный таймлорд и "максимально не такой", как остальные. Идея о том, что он и есть изначальный таймлорд, всегда была.
Может быть, я тут недавно, года три всего.
> Однако это ещё не факт, что всё так и есть. Мастер может врать, могли наврать Мастеру, да мало ли, что там могло быть, что там ещё придумали и придумают. Кстати, прошла новость, что съёмки следующего сезона из-за эпидемии остановлены в самом начале и предварительно отложены аж на сентябрь, так что у создателей наконец-то есть время проанализировать весь фидбэк и как-то его учесть.
Надеюсь нет, хуже всего с их стороны будет вернуться и сказать, что ничего не было, после такого-то глобального изменения канона.

Никому не нравится, но с Доктором такое бывает - хотя бы вспомнить историю о потерянной дочери Эми. Доктор о ней то помнил, то не помнил, и выглядело это очень так себе.

Он всяких монстров умел. Зайгоны с этими их присосками - тоже его творение. Юбилейный спешл из-за них местами получился довольно мерзким, хотя, по идее, это должен был быть хороший приятный эпизод с эпичным размахом.

А я заметила, что тем, кто сразу целыми сезонами смотрит ньюскул, эпоха Моффата нравится или не вызывает отторжения, а всякие нелепости вроде "Убить Луну" проскакивают, не оставляя следа в душе на фоне остального, хорошего. А вот когда ждёшь полгода-год-полтора, а тебе показывают что-то вроде "Доктор, вдова и платяной шкаф", "Снеговики" (эти спешлы терпеть не могу - мне они кажутся очень глупыми, плохо сыгранными и плохо поставленными) или "Малиновый ужас", от этого потом тяжело абстрагироваться. Всегда помню, как плохо всё может быть (о, ещё вспомнила старичков с дымом изо рта, жуткие клоны, руки с глазами...). У Тринадцатой таких моментов было не так уж и много, и по-настоящему отвратительный эпизод только один - "Сирота 55", а остальные не шедевры, но и не ужас-ужас.

Но вообще, конечно, я тут совсем не объективна, потому что, повторюсь, Тринадцатая мне нравится до одури :)

Ну, "ничего не было" - это вряд ли, тем более, что события следующего сезона должны привести к смерти Тринадцатой, но как-то всё навороченное изменить, смягчить или запутать, - вполне можно.

KNS

Моффат где-то писал, что не знал, как описать горе от потери ребёнка, особенно учитывая, что они её не совсем потеряли — они знали её как Мелс и как Ривер. И поэтому решил не писать вообще, показав события через некоторое время.

Зайгоны, кажется, всё-таки из классики, причём вернули их (могу ошибаться), потому что они были любимыми монстрами Теннанта. Но я понимаю, о чем речь. Дело вкуса всё-таки, мне юбилейная серия понравилась.

И вот очень может быть. Забавно тогда, что именно на 10, 11 и 12 сезоны мне понравились меньше — их я смотрела по ходу выхода серий.

Обиднее всего, что мне Тринадцатая тоже очень понравилась, как-то сразу увидела в ней любимого Доктора (но мне все Доктора ньюскула нравятся, я только к Капальди привыкала долго, но зато уж когда привыкла…). Но вот спутники… вообще, удивительно, что они вышли такими блеклыми у Чиббнела, я точно не помню таких проблем в Бродчерче. Мне кажется, у Чиббнела плохо получается в сказку, ему ближе реализм. Что не отменяет того, что персонажей можно было и получше прописать.

Сорри, что так много пишу. Как-то так вышло, что о ДК мне поговорить особо не с кем, вот и выплескиваю.

Ну, за это не передо мной извиняться. Мне только дай повод поговорить о Докторе - я буду говорить днями :)

Вы представляете, какой был хайп вокруг юбилейного спешла? Года за полтора обсуждали, кто в нём будет сниматься. Отказался Экклстоун, но согласился Теннант. Потом стало известно, что и Билли Пайпер там будет. Все гадали, как она пересечётся с Доктором. После были эти эпичные съёмки на Траффальгарской площади в Лондоне, когда многотысячная толпа смотрела, как приземляется ТАРДИС. Моффат всё держал в секрете. И вот - наступил день премьеры, и кого мы видим в начале - зайгонов с присосками и всем таким! Нет, сам эпизод закончился на хорошей ноте, и BBC тогда устроила настоящий праздник - шесть часов эфира до и после эпизода, всякие дополнительные материалы, интервью... Но в фандоме всё это было воспринято не так уж восторженно. Шуточки "на грани", зайгоны эти, неканонная причёска Теннанта, Клара, которая всё поняла раньше всех... И отдельно ругались на сюжетный поворот со спасением Галлифрея, обесценивающий финал Десятого Доктора (прямо, как сейчас). Ощущение было, что спешл был сделан как-то на три четверти - вроде всё хорошо, но не блестяще, хотя должно было быть именно блестяще.

Есть версия, что из сценария в последний момент была удалена любовная линия "Доктор - Яс", поэтому в нём явно чего-то не хватает. Так-то, если представить, что она была, и Доктор, и Яс были бы лучше прописаны, а остальные персонажи были бы не такими яркими.

Тут как будто тоже не хватает какого-то эпизода: может быть, Доктор слишком сильно страдает из-за того, что случилось с Билл и ранее с Кларой, поэтому больше не хочет ни к кому сильно привязываться, вот и таскает за собой толпу, создающую шум, но развлекающую саму себя (сошло бы за объяснение, если бы оно было).

Или, может быть, здесь есть какая-то более сложная история: Джоди в интервью говорила, что она спрашивала Чибнелла, почему её Доктор - такая холодная женщина и за всё время никого не обняла и не поцеловала? Ей самой от этого некомфортно, потому что она очень любит обнимать людей. Они это обсуждали, но он всё равно не прописал ей никаких объятий. Ещё кто-то как-то сказал, что она свою компанию называет "семейка", но они же вообще никакая не семейка: Грэм Райану ненастоящий дед, а Ясмин им всем вообще чужая. Они даже не друзья, и все разные. Фейк какой-то. Может, они вообще не люди? Может, у них есть какая-то своя тайна. Но это, конечно, вряд ли.

Когда я услышала о Чибнелле-шоураннере, я сразу поняла, что получится так себе: ну, он же плохие (за исключением эпизода "42") эпизоды писал для Доктора и "Торчвуда" раньше, с чего бы стал писать лучше в условиях потока и постоянных дедлайнов? Не бывает такого. Впрочем, идея Доктора-женщины мне тогда показалась какой-то несусветной дичью, несмотря на то, что Джоди я раньше видела и мне она понравилась по другим ролям. Но она меня убедила с первой своей сцены, уж не знаю, как.