Lasse Maja
Че там думать-то: раньше человекам было легче плевать друг на друга, а теперь - сложнее. Меньше нужно, чтобы вызвать реакцию. Это ж все знают, нет?

Слишком сильна гласность, например: уже не надо жечь феодала с женой и детями, чтобы тебя услышали. Да и риск, что тебя потом колесуют, как-то поменьше.

А, кстати, можно вспомнить для компании историю черной смерти и то, какие она вызвала последствия.

Lasse Maja
Справедливости ради, прямо перед эпидемией испанки (18-19 годы) Российская империя итак уже поменяла все что могла и все еще находилась в процессе последующих бурных изменений.
Да и некоторые другие страны Европы от нее не отставали.

Lothraxi, черная смерть каждый раз вызывала грандиозные социальные и политические последствия, да. Несмотря на то, что раньше человекам плевать друг на друга было куда сподручнее, а теперь - сложнее. Не говоря уже о гласности х_х)))

Feature in the Dust, что есть - то есть)) Кое где вообще не до испанки было х_х) Однако, справедливости ради, там где страшнее всего прошли социально-политические преобразования - в России и в Османской империи, там и смертность была не настолько массовая пропорционально населению, и не настолько плотно прошлась по всем слоям населения.

Lasse Maja
Ну так сравните: сперва для видимого эффекта нужно сгубить как минимум треть Ойкумены, потом - пару процентов, а потом и вовсе хватает каких-то сопливых долей после кучи ноликов.

Прогресс налицо. Люди дорожают.

Lothraxi, т.е. дорожают, потом не дорожают, потом снова дорожают = прогресс налицо, я правильно понимаю вашу логику?))) От испанки только в Европе умерло больше, чем от черной смерти суммарно.

Lasse Maja
Емнип, перемещения карантинщиков сейчас отслеживаются через устанавливаемое спец.приложение, а не автоматически. А остальных и вовсе при встрече с ДПСниками вручную проверяют - есть код или нет. Т.е. это опять-таки не автоматическое отслеживание геолокации всех и каждого. Если бы массив этих данных обрабатывался автоматически - никакие патрули бы уже не понадобились и никто никого бы не проверял.

Panthera uncia, за что купил - за то продаю. В предупреждении в СМИ по региону так и говорилось, что будут а) ликвидироваться скопления абонентов, отслеживаемые в режиме реального времени; б) проверяться есть у этого Ивана Иванова на территории ТЦ "Лента" официальное разрешение или QR-код на посещение магазина (3 часа) и т.п.

Lasse Maja
Отслеживание скоплений абонентов - это чуть другое) Оно и реализуется иначе, нежели штучное отслеживание всех Иван Иванычей. А на территории "Ленты" Иван Иванычей же вручную проверяют. А вообще что за предупреждение, если не секрет? Можно взглянуть?) Дело в том, что в Москве для отслеживания карантинных аж целую отдельную программку разработали, и вот только после установки этой программки на телефон становится возможным определение геолокации владельца аппарата. Сейчас это же хотят распространить и на людей с ОРВИ. Каждому выдаются телефоны с установленной программой, и вот через неё следят. Если бы это было возможно вот просто так, по щелчку пальцев, без лишних приложений и через опсосов - ну, кто бы стал заморачиваться?

Panthera uncia, я не проживаю в Москве, и так сложилось, стараюсь не палить лишний раз регион проживания на всякий случай)) Но информация не секретная, в сетевых СМИ встречается больше двух раз. И речь идет не о карантинных, и не о спец. средствах, а о "нарушении режима самоизоляции".

Lasse Maja
Между теми, кто это может технически сделать (если внезапно на них свалятся вычислительные мощности и хроновороты впридачу) и теми, кто озвучил эту новость, стоит столько звеньев не слишком разбирающихся в вопросе, то сказать могут все что угодно - хоть то, что космические корабли будут бороздить просторы Большого театра.
Кроме того, цель припугнуть население, чтоб хотя бы не лезли в парки прямо через закрытую калитку с надписью "парк закрыт" вполне достигнута.
А следить за пиковыми нагрузками в определенных объектах гораздо проще реализуемо, но к "Большой Брат следит за нами" не относится никак.

Feature in the Dust, ясен пень, что цель (и продуктивность, вероятно) этой дискотеки такая же, как у чумных агиток и мегафонов судного дня. Хотя уже называют число абонентов, получивших "письма счастья". Самое прикольное не в этом, а в том, что такой нормативный акт в принципе существует. А раз есть легальное право осуществления контроля, технический способ реализовать не сегодня, так послезавтра придумается.

Lasse Maja
Нуууу не знаю. Если это должны будут реализовывать сотовые операторы за собственные средства, то реализовывать они это будут до второго пришествия - даже покупка новых вычислительных мощностей для оператора весьма недешева в том числе и из-за технических ограничений от Минсвязи на любое оборудование операторов. Да и простой такого оборудования будет очень дорог. А постоянно следить за всеми никому не нужно. Это слишком большие объемы данных. А отсдедить кого-то конеретного можно гораздо дешевле.
Если же государство будет операторам на это деньги выделять, то бюджет как обычно попилят , а реализуют то , что и сейчас есть - получить информацию по определенному абоненту/месту. Ну может отчетик красивый нарисуют. Или интерфейс какой модный запилят.

Lasse Maja
Тут ещё вот какой момент: упрощенный порядок вынесения постановлений об административных правонарушениях (т.е. отправка "писем счастья") распространяется только на нарушения правил дорожного движения и правил в области благоустройства территорий. При нарушении правил самоизоляции такой порядок вообще не предусматривается.

Feature in the Dust, в ходе мероприятий по уголовным статьям это реализуют правоохранительные органы, а по административным вдруг сотовые операторы? С чего бы вдруг?

Panthera uncia, и по этому поводу в СМИ уже промелькнула пара срачей... В т.ч. о том, по каким НПА начислять сумму штрафа, по федеральным или по региональным...

Lasse Maja
Простите, что именно реализуют правоохранительные органы?
В ходе следственных мероприятий следователь делает запрос сотовому оператору и получает в ответ по абоненту/месту отчет в понятном для простого обывателя виде. Сама выборка информации ведется силами оператора (с помощью его программ и его программистов/админов) и на вычислительных мощностях оператора. Логи дальше серверов оператора не уходят, да и следователям они бесполезны, так как без знания формата представляют собой просто последовательность цифр и символов.
Задачи поиска трека абонента или поиска абонентов по конкретному месту не создает большой нагрузки на сервера оператора.
Задача отслеживать нахождение абонента в индивидуальной разрешенной зоне для всех абонентов гораздо сложнее и требует и отдельных вычислительных мощностей, и разработчиков, и хранения огромных массивов данных - то есть в конечном итоге очень больших денег.

Lasse Maja
То, о чем говорите вы, это аналог Родительского контроля, который есть у некоторых операторов. Но эта функция работает у сравнительно малого процента абонентов и разрешенные зоны там вводит сам родитель. При этом данные хранятся только за одни сутки. Если расширить эту функцию на всех абонентов оператора, то нужно расширить и вычислительные мощности. При этом остается вопрос, кто будет заводить разрешенные зоны и на основе каких данных. А также что делать с абонентами тех операторов, у которых функция родительского контроля еще не разработана - кто будет ее разрабатывать для них, кто будет платить и за вычислительные мощности и за разработку.

Что-то мне подсказывает, что те, кто по информации в СМИ уже получил "письма счастья" за нарушение самоизоляции по информации от сотовых операторов, этими рассуждениями вряд ли утешатся.

Jin Bee
Это в каком же регионе? У нас в торговых центрах закрыто почти всё, кроме продуктовых магазов и товаров для животных (так как там и сами животные имеются). Замки висят, хотя на некоторых витринах объявления, что товар могут подогнать при заказе онлайн и только так. Жена вон жалуется, что краску для волос купить негде. Все развлечения типа батутных клубов закрылись уже к 10-му марта !),т.е. до перехода на карантин. Автобусе ездят, но намного реже, чем обычно. Забыл сказать: церковные лавки открыты! Даже на "каникулах" они работали через день.

Антон Владимирович Кайманский
Так я и написал - "продавщицы купальников" имея ввиду вот это все, что ты перечислил.

Антон Владимирович Кайманский, у нас в поволжье открыты гастрономы, салоны сотовой связи, универмаги, алкомаркеты, зоомаркеты, ларьки с починкой обуви, рыболовским брахлом, авто-брахлом, бытовой химией и всякой такой лабудой. Хз, может и еще что, у меня просто по дороге нет.