↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Raven912
14 мая 2020
Aa Aa
Задумался над содержанием понятия "предатель крови" (точнее, на мысли меня навела дискуссия на СИ). С одной стороны, вроде бы, что тут думать: "предатели крови - это те чистокровные маги, которые общаются с магглами". Но, увы... Ни Поттера-ст., ни представителя "священных 28", телохранителя маггловского премьер-министра, Кингсли Шеклбота, ни даже "магглолюбца Дамблдора" никто предателем крови не называет! Уизли и только Уизли. Так что "предатель крови - явно не синоним для "магглолюбца".
14 мая 2020
17 комментариев из 56 (показать все)
О статусе крови Пенни Клируотер нет вообще никаких упоминаний, даже косвенных, как в случае Плаксы.
Yuriy116
Орден Феникса поддерживают дофига народу, включая представителей "28 священных": Краучи (вот уж Краучу-мл. по отцу пройтись, называя его "предателем крови", но нет: молчит, или той же Беллочке на суде), Лонгботтомы, Пруэтты, Шеклботы.
Да и магглами волшебники интересуются отнюдь не так мало, как хотят показать: фотография, радио, ж/д и автобусы появились существенно позже принятия Статута.
Raven912
А в каком месте ОФ поддерживают Краучи?
старая перечница
Raven912
А в каком месте ОФ поддерживают Краучи?

В том же суде на ПСами.
Raven912
Цитату, плиз.
Возвращаясь к сказанному выше
Raven912
старая перечница

Есть. "Родители девочки приедут завтра" - Дамблдор в "ГП и ТК". Магглы не только не могут попасть в Хогвартс, но даже и увидеть его. Значит родители Плаксы Миртл - волшебники, и она - не магглорожденная.
Магглы никак не могут даже увидеть Хогвартс. Это говорит и Гермиона в книге, и Мама Ро в интервью.
Да, увидеть не могут
"— Но Хогвартс-то спрятан, — удивилась Гермиона. — Это каждому известно… каждому, кто читал «Историю Хогвартса», во всяком случае.

— Короче, таким, как ты, — кивнул Рон. — Но всё же — как скрыть такое место, как Хогвартс?

— Он заколдован, — сказала Гермиона. — Если на него посмотрит магл, то всё, что он увидит, — это осыпающиеся руины и знак при въезде:

«НЕ ВХОДИТЬ. ОПАСНАЯ ЗОНА!»

Так и Гриммо, 12 тоже увидеть не могут. Даже чистокровные волшебники. Что не означает, что туда нельзя попасть, если обойти скрывающее заклинание.
Да и родителей окаменевшей Гермионы никто к дочери не провел.
Зачем? Чтобы они поплакали над "камнем" горючими слезами?
Но как не отдать тело умершего отпрыска? Во имя чего? Другое дело, что ничего не стоило переправить это самое тело по месту жительства.

Впрочем, подумав, я соглашусь с вашим мнением, что Миртл - НЕ маглорожденная. Но исходя не из приведенного вами аргумента, а потому, что она не просто умерла. Она превратилась в камень. И отдать "скульптуру" вместо трупа можно было только волшебникам.
Или нет?
Уж не знаю, насколько канон, но в фаноне распространена идея, что если магглорожденный волшебник умирает - его родителям стирают память. Во имя Статута. .
Да уж, с фаноном вы очень хорошо знакомы. Настолько хорошо, что информацию, противоречащую ему, вы просто игнорируете или интерпретируете в его пользу.
Так вот, скажите, зачем стирать память родителям умерших детей-магов? Каким образом может быть раскрыт Статут в этом случае?
Показать полностью
Raven912
Орден Феникса поддерживают дофига народу, включая представителей "28 священных": Краучи (вот уж Краучу-мл. по отцу пройтись, называя его "предателем крови", но нет: молчит, или той же Беллочке на суде), Лонгботтомы, Пруэтты, Шеклботы.

Крауч-старший в том числе посадил в тюрьму члена Ордена Феникса, если помните. Вообще, он был в первую очередь на стороне закона (каким он его понимал).
Прюэтты, насколько помню, мертвы. Лонгботтомы, кроме Августы и Невилла, тоже. Из Шеклболтов известен только Кингсли (да и то - официально он аврор, вряд ли служба в аврорате считается "предательством крови").
Кроме того, Рон говорит:
"We're the biggest blood traitor family there is."
То есть должны быть и другие "семьи предателей крови" (именно семьи, а не отдельные ренегаты).
Так что, возможно, и упомянутые Вами семьи тоже считались предателями, просто Уизли упоминали чаще всех.

Да и магглами волшебники интересуются отнюдь не так мало, как хотят показать: фотография, радио, ж/д и автобусы появились существенно позже принятия Статута.

Да, тут у Роулинг несостыковка. Как и "волшебники, не умеющие одеваться по-маггловски" одновременно с "только одно чисто волшебное поселение во всей стране".
Почему министерский эксперт по магглам, к тому же считающийся магглолюбцем, в маггловской жизни не разбирается совершенно - понятно мало. Разве что можно предположить, что нормальные специалисты в Министерство в принципе не идут, а нанимаются в частные фирмы или к тем же гоблинам.
Показать полностью
старая перечница
Единственное, что нам точно известно о взаимоотношениях магглов и Хогвартса - "магглы в Хогвартс попасть не могут". Никак. Цитату Вы привели сами. А так... Можно, конечно, предположить, что существует заклинание, которое может одним махом уничтожить все крестражи, не повредив их хранилищам, но Дамблдор просто не захотел им воспользоваться - это будет предположением той же степени соответствия канону, что и Ваше о том, что магглов в Хогвартс можно провести. И оба этих предположения начисто срезаются Бритвой Оккама.
старая перечница
Добавлю также что вообще идея о том, что маги могут провести магглов куда-то в магическое место, взяв их за руку, - например, в Косой переулок, - это чистый фанон.
Виктор Некрам
старая перечница
Добавлю также что вообще идея о том, что маги могут провести магглов куда-то в магическое место, взяв их за руку, - например, в Косой переулок, - это чистый фанон.

Как-то же родители Гермионы в Косой попадали... Но Косой - это не "защищенная от магглов территория", вроде Хогвартса, а, скорее некий тамбур, куда при совпадении определенных условия маггл попасть может.
А вот на платформе 9 3/4 мы родителей Гермионы не видим. Вроде. Могу и ошибаться.
Добавлю также что вообще идея о том, что маги могут провести магглов куда-то в магическое место, взяв их за руку, - например, в Косой переулок, - это чистый фанон.
Чего? А как же драка Малфоя с Уизли? Вы помните повод: Малфой увидел родителей Гермионы.

В принципе, можно любой фанон замутить по-поводу "предательства крови", если бы не одно "но". У самых главных предателей - Уизли, 7 (!) здоровых, умных, магически сильных детей. Возможно, там какие-то прошлые дела, но Уизли не поражены в правах, работают в общественных учреждениях (Министерство), т.е. никто не считает зашкваром с ними в одном лифте ехать, грубо говоря.
Я так понимаю предатель крови - маглолюб из 28. Шеклбота в каноне не называли просто потому, что случая не выпало, а Дамблдор и Поттер - не из 28
Shivan259
Скорее не 28 а чистокровные вообще.
к-тан Себастьян Перейра
Нет. Поттер вполне себе чистокровный (оба родителя - маги), да и Дамблдор вроде бы тоже. Но предателями крови их не называют. А вот Уизли и Сириус - да. Потому, что они из священных 28, но "маглолюбцы"
Shivan259
Поттер полукровка. Чистокровными будут его дети. Для этого нужны не только родители маги, но и бабка с дедом магами.
Откуда вообще эта ересь берется, про только родители маги?
Полукровки - Снейп и Ридл, у которых один из родителей магл.

Хотя в каноне прописано, что вся эта чистокровность - чисто социальный конструкт. И какая-нибудь Вальбуга Блек может вообще читать, что чистокровные - это не менее 5 поколений волшебных предков, а все прочие - поганые грязнокровки)

То есть официальное определение чистокровности вроде в каноне не прописано, а мнение у каждого чистокровного выпердыша свое.
Тут все очень просто, был такой А́ртур Уэ́лсли, 1-й герцог Ве́ллингтон (англ. Arthur Wellesley), который будучи премьер-министром уровнял в правах с WASPами католиков. К тоже он был уроженцем Дублина, хотя и англичанином. Ну и соответственно для консерваторов он и был "предателем крови", "ирландолюбом".
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть