Бешеный Воробей: #туманное_прошлое Меня тут в посте ниже обвинили в том, что гетеропара у меня в опросе хуже некуда

Пост ниже видела, комментировать не пошла, поскольку там в опросе предполагается сравнение сразу по нескольким несовместимым векторам.

Усыновили ли хоть кого-нибудь из этих детей, даже здоровых? Нет, у них же родители алкоголики.

Встречный вопрос: усыновит ли такого ребёнка гей-пара? Скорее всего, нет, ибо любая неудача в здоровье/социализации/успешности такого ребёнка ударит по этой паре в искажённом свете - мол, это всё от того, что вы такие... нетрадиционные. Что же они, сами голову в пасть льва сунут?

	Altra Realta 7 июня 2020
Бешеный Воробей Ага, нашёл. На самом деле такой дешёвый ролик, наверное, или бабло допилили до состояния "вот этот пьяный бракодел за тысячу ща сваяет", или специально для хайпа отсняли. Я традиционно не смотрел. 2

	Бешеный Воробей 7 июня 2020
Altra Realta, я сначала подумала, что сняли заради троллинга, нельзя же быть такими игнорамусами, ну. хочется жить, и это тоже, увы :(

Меня тут в посте ниже обвинили в том, что гетеропара у меня в опросе хуже некуда, и даже после пояснения говорят, что мало ли, может, не все так плохо. Ну ок, вот вам две кулстори про то, как "не все так плохо".

У геев таких проблем нет, разумеется. Верно. Они не размножаются. Пока.

Проснулось ли у родителей что-нибудь в голове после изъятия детей? Не-а.
Сколько таких семей по России? Сотни, если не тысячи. И в каждой по 2-3 ребенка минимум.
А вы говорите, что не все так плохо.

А как проблему-то решать следует? Раздавать их по гей-семьям? Принудительно стерилизовать родителей (тут заплакал один маленький Гитлер)?

	Altra Realta 7 июня 2020
хочется жить Тут тоже забавно. Однополых браков у нас нет, а одинокому и так можно усыновить. Гей, не гей, никого не ебет походу. 2

jab

ИМХО, вы пытаетесь сравнить теплое с мягким.
Гейпары и их возможность заключать брак и усыновлять детей - это один вопрос, а семьи с низкой социальной ответственностью - это другой вопрос. С тем же успехом можно считать что в ЭТОЙ СТРАНЕ детям вообще лучше не жить и всех из роддома изымать и отправлять туда, где экономика стабильнее, экология лучше, индекс счастья населения выше.

	Altra Realta 7 июня 2020
финикийский_торговец Если можно недееспособных, почему нельзя алкашню

Миравно

хочется жить

Пост ниже видела, комментировать не пошла, поскольку там в опросе предполагается сравнение сразу по нескольким несовместимым векторам.
Встречный вопрос: усыновит ли такого ребёнка гей-пара? Скорее всего, нет, ибо любая неудача в здоровье/социализации/успешности такого ребёнка ударит по этой паре в искажённом свете - мол, это всё от того, что вы такие... нетрадиционные. Что же они, сами голову в пасть льва сунут?

Тут не по принципу возьми боже что нам не гоже, а просто с тем же процентом вероятности при увеличении числа усыновителей число усыновлений тоже вырастет.

	Likoris 7 июня 2020
Не лезла в срач, но, имхо, опрос составлен вполне себе корректно. 1

	Бешеный Воробей 7 июня 2020
финикийский_торговец Принудительно стерилизовать родителей Хорошая идея, черт возьми. 2

	Likoris 7 июня 2020
А истории конечно жесть.(( страшно, что такое происходит в мире 2

	EnGhost 7 июня 2020
Миравно Усыновителей более чем достаточно, чтобы на непроблемных детей стояли очереди. 1

	финикийский_торговец 7 июня 2020
Altra Realta По заявлению законного представителя совершеннолетнего лица Каждому алкашу по опекуну?

	Altra Realta 7 июня 2020
финикийский_торговец Это можно легко законодательно изменить.

Хорошая идея, черт возьми.

Ещё можно психически больных, а ими до некоторых пор были и гомосексуалисты. Да и карательную психиатрию никто не отменял, хотя как бы смягчилось. Стрелочка тут поворачивается.
Altra Realta

Это можно легко законодательно изменить.

Гитлер всплакнул уже от радости.

	Altra Realta 7 июня 2020
финикийский_торговец Мне недавно попадался материал про ФАС и *синдром отмены (о как оно правильно) - так вы на стороне алкашки или новорождённого, который в муках часто не доживает до года? 1

	EnGhost 7 июня 2020
финикийский_торговец Всегда считал что у него много хороших идей было. И это евреи во всем виноваты оболгали столь чудесного человека.

	Бешеный Воробей 7 июня 2020
финикийский_торговец Ещё можно психически больных Авотхрен. Даже если ты психбольной - тебе не светит до 35-ти или если у тебя нету двух, что ли, дитащек.

Altra Realta
Я отвечу честно - я на своей стороне и я уже давно не новорожденный. А вопрос ваш сводится к болезненно воспринимаемой в российском обществе "теме ювенальной юстиции". Учитывая что в РФ всё следует за европой (но с отставанием во времени), наступит и у нас пора пленительного щастья. И с гей-браками тоже.
Но чтобы система изъятия детей у таких родителей заработала, сначала должна как следует вообще заработать правовая система - в целом.

Авотхрен. Даже если ты психбольной - тебе не светит до 35-ти или если у тебя нету двух, что ли, дитащек.

Тут (вспоминая историю) уже евгеника подключалась и не совсем без основания. Другое дело, что это известный моральный конфликт личного и общественного (да ещё и специфического общества) на фоне убеждения что "колбасы на всех не хватит" (с).

финикийский_торговец
Российское общество вообще очень болезненно реагирует на чужие трусы.
Родила ребёнка с ФАС/СО - попала повторно с пьяниной/ломкой в больницу/скорую (...) - стерилизация по решению суда, ибо "не встала на путь исправления".
Принять такие поправки - никакое мнение народа не нужно.

	Altra Realta 7 июня 2020
Бешеный Воробей По решению суда

Родила ребёнка с ФАС/СО - попала повторно с пьяниной/ломкой в больницу/скорую (...) - стерилизация по решению суда, ибо "не встала на путь исправления".
Принять такие поправки - никакое мнение народа не нужно.

М-м, вот тут уже действительно поднимется гнев народа, это же родные алкаши которые повсюду, а не мифические белоленточные геи из Москвы.

	Altra Realta 7 июня 2020
финикийский_торговец Как поднимется, так и опустится, ибо народ ленив. Это типа Jlenni готовы бегать на митинги, а алкашня даже не заметит.

	финикийский_торговец 7 июня 2020
Altra Realta Алкашня таки электорат голосующий за ВВП в отличие от мифических белоленточных геев из Москвы. 1

	Бешеный Воробей 7 июня 2020
Altra Realta который в муках часто не доживает до года? Та девочка дожила до 9-ти, но это было крайне удручающее зрелище. 1

	Altra Realta 7 июня 2020
финикийский_торговец Да им насрать, куда галку ткнуть.

	Jenafer 7 июня 2020
финикийский_торговец Кого считать психически больным - до крайних стадий очень сложный вопрос. С алкоголизмом полегче.

	Altra Realta 7 июня 2020
Бешеный Воробей Я перепутал, до года это синдром отмены. Но это ЕЩЁ БОЛЬШИЙ ПИЗДЕЦ, нет, это не евгеника, а просто предотвращение повторного умышленного причинения тяжкого вреда здоровью младенца. 1

	финикийский_торговец 7 июня 2020
Altra Realta Есть вообще много способов много чего предотвращать, это скольская дорожка. Хотя конкретно про клинических алкашей с вами именно тут я и согласен.

Altra Realta, вспомнила еще один пиздец из родной Мухосрани.

Парочка ширялась героином до и во время беременности, девочка родилась с синдромом отмены. Что придумали родители? Правильно, колоть младенцу героин.
Девочка емнип до полугода не дотянула.

	Jenafer 7 июня 2020
Бешеный Воробей О_О У кого еще вопросы насчет стерилизации? У меня нет. 2

	финикийский_торговец 7 июня 2020
Jenafer У меня: мне нужна статистика, и только она.

	Бешеный Воробей 7 июня 2020
Jenafer, я классе в пятом была, но очень хорошо помню эту статью в газете. С куском допроса мамашки. Девочка, мол, плакала, муж сказал: дай ты ей дозу, мы развели... Да что ж вы от передоза не сдохли, мразины, а. 1

	Altra Realta 7 июня 2020
финикийский_торговец Дак кто вам её даст? Это даже не статистика изнасилований. Что в прессу попало, то вам и статистика. 2

Авотхрен. Даже если ты психбольной - тебе не светит до 35-ти или если у тебя нету двух, что ли, дитащек.

неправда. в любом возрасте при наличии диагноза, даже не прсихиатрического, а диагноза из стерилизациоонно реестра. после 35ти или при двух детях -- для здоровых

	apraxis 7 июня 2020
Родила ребёнка с ФАС/СО вы жестокая женщина. стерилизовывать надо и мужчин, которые попадают "вторично в больницу с абстинухой", а не токлько женщин 1

apraxis, у меня знакомую с костным туберкулезом отказываются стерилизовать. И другую, с четырьмя диагнозами на сердце. И я слышала про случай, как девушку из семьи потомственных шизофреников отказались стерилизовать. Лол.

Стерилизационный реестр - это как реестр заболеваний, при которых аборт делается на любом сроке. Официально есть, на практике почти не применяется.

	Altra Realta 7 июня 2020
apraxis М... Мужики не вынашивают. Или уже да?

	финикийский_торговец 7 июня 2020
Altra Realta Миллион долларов пока ещё ждет первого сумевшего. Хотя Ладос, я думаю, сможет рассказать вам про мужскую вагину. По аналогии с женским членом.

	Altra Realta 7 июня 2020
финикийский_торговец Что?

	финикийский_торговец 7 июня 2020
Altra Realta Это пока не в РФ, слава биологии. У нас пока что пол записан в паспорте и почти всегда совпадает с биологическим.

apraxis
М... Мужики не вынашивают. Или уже да?

мужики оплодотворяют, это гуманнее для женщин.я вот стерилизовался. теперь моя сорокалетняя химическая сперма с больными днк не достанется никому))) я могу прыгать по пиздам как захочу. но у меня есть женщина которая мне дорога. и у нее дочь шизофреничка. не хочу, чтобы моя баба родила еще больного ребенка или подверглась аборту

Altra Realta
Миллион долларов пока ещё ждет первого сумевшего. Хотя Ладос, я думаю, сможет рассказать вам про мужскую вагину. По аналогии с женским членом.

посмотрите украинское ток-шоу про фтм-транссексуала Фридриха и его семью. Он дочку родил, а пластический хирург ему говорит: "Колы дытыну родыв, ты жинка!"

https://yandex.ru/video/preview/?filmId=2269193849887695615&text=%D1%82%D0%BE%D0%BA-%D1%88%D0%BE%D1%83%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%20%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B0%20%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%B0%20%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B9%20%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BB%20%D0%B4%D0%BE%D1%87%D1%8C&path=wizard&parent-reqid=1591552408156300-1743519329180368219600292-production-app-host-sas-web-yp-164&redircnt=1591552413.1

вот ссылка

	Altra Realta 7 июня 2020
финикийский_торговец Смешно, конечно, но под в документах пишут потому, что Сунь Ли может быть м, а Высунь Ли ж, и во всех странах практически так. Не самоопределение, а помощь медикам и полиции :))

	Altra Realta 7 июня 2020
посмотрите... ток-шоу Что он вам сделал вообще? 1

	Altra Realta 7 июня 2020
apraxis Даже если алкологичку оплодотворит абсолютно здоровый мужик, ребёнка это не спасёт, вы о чем вообще 2

	финикийский_торговец 7 июня 2020
Altra Realta Я все жду когда ту старую премию обвинят в трансфобии, если не уже.

	финикийский_торговец 7 июня 2020
apraxis И хирург прав - как медик. (Меня хватило на три минуты пролистывания начала этого печального шоу).

Мне кажется, вы тут упускаете один важный фактор - здоровье, реабилитация и необходимые для нее усилия.

Подобных детей не усыновляют и редко берут в опеку не потому что гетеропары такие эгоисты и ищут здорового младенчика или потому что гомопарам усыновить не разрешат, а потому что далеко не каждая зрелая пара или одинокий взрослый готовы взять в опеку ребенка со сложным диагнозом и вместо обычного родительства идти непростым путем реабилитации. И тем более брать в опеку сразу пачку детей вместо одного.
Проблема опекунства детей старше 3 лет скорее в том, что среди них очень мало остается здоровых после младенческого усыновления (я не про предрассудки "это же ребенок алкоголиков", а про разнообразные реальные диагнозы ), и для многих диагнозов уже упущено время для эффективной компенсации. Далеко не все взрослые справляются с такой ответственностью даже со своим рожденным ребенком. Неудивительно что отвественные потенциальные опекуны соизмеряют свои силы и выбирают тот букет диагнозов, с которым лично им будет проще справляться.

	Altra Realta 7 июня 2020
Feature in the Dust И деньги и возможности есть не у всех и не везде. Встаёт вопрос о скринингах...

Altra Realta
Ну да, и деньги, и доступ к врачам и прочим специалистам, и банально время чтобы к этим специалистам привозить ребенка - далеко не каждый это потянет, и дело тут не в поле и ориентации.

Боюсь, люди, которые клепают детей не выходя из запоя, пропустят все сроки скринингов.
Разве что утвердить скрининги обязательными, но это тоже сомнительный путь.

	Altra Realta 7 июня 2020
Feature in the Dust Так они и так обязательно вроде?

Боюсь, люди, которые клепают детей не выходя из запоя, пропустят все сроки скринингов.

Так они их и пропускают...
Altra Realta

Так они и так обязательно вроде?

Большая часть алкоботов на учете в ЖК не состоит. Даже больше - во второй партии детей семейки из поста _ни_у_кого_ не было свидетельств о рождении.

Feature in the Dust
Так они и так обязательно вроде?

Только после определенного возраста и/или для группы риска, но отказать в госпитализации для родов из-за отсутствия скринингов или любых других анализов не могут, просто отправят в инфекционный роддом или отделение в роддоме.
Подобные люди не будут из-за инфекционки переживать.

	Бешеный Воробей 8 июня 2020
Подобные люди не будут из-за инфекционки переживать. Конечно, не будут. Половина из них рожает там же, где ребенка состряпали.

У геев таких проблем нет, разумеется. Верно. Они не размножаются. Пока.

А как проблему-то решать следует? Раздавать их по гей-семьям? Принудительно стерилизовать родителей (тут заплакал один маленький Гитлер)?

Эм, да, алкашей и наркоманов стерилизовать надо. Принудительно, угусь. Хотят себе портить жизнь - пожалуйста. Но нефиг детей впутывать. И да - я больше чем уверена, что существует туева хуча геев-маргиналов.

	Ксафантия Фельц 8 июня 2020
Altra Realta финикийский_торговец Если можно недееспособных, почему нельзя алкашню Так вроде на врача могут, к сожалению, в суд подать, если он стерилизует, к примеру, пациентов психбольницы.

Бешеный Воробей
Тут (вспоминая историю) уже евгеника подключалась и не совсем без основания. Другое дело, что это известный моральный конфликт личного и общественного (да ещё и специфического общества) на фоне убеждения что "колбасы на всех не хватит" (с).

Ну, к слову, жаль, что из-за моральных конфликтов нет возможности стерилизовать умственно неполноценных и психически больных.

Feature in the Dust
Так они и так обязательно вроде?

Ну, например, амниоцентез и кордоцентез, которые реально не ошибаются и гораздо информативнее, чем обычный скрининг, желательны, но не обязательны - потому что платные. Чтобы их сделать обязательными, их нужно сделать за счёт госбюджета. Потому что иначе интересный момент возникнет: делать надо обязательно - и в то же время платить самим.

Ксафантия Фельц
Но любой результат любого скрининга не влечет за собой каких-то обязательных действий (прерывания беременности, например). В случае плохих результатов могут назначить бесплатную консультацию с генетиком, но все это носит рекомендательный характер.

	Бешеный Воробей 8 июня 2020
Бля, люди, какие скрининги, вы о чем вообще. Они хорошо если в роддоме рожают. А могут и прямо так, на полу, среди бутылок. Не выходя из запоя и не въехав, что была беременна.

Бля, люди, какие скрининги, вы о чем вообще.

Они хорошо если в роддоме рожают. А могут и прямо так, на полу, среди бутылок. Не выходя из запоя и не въехав, что была беременна.

Пипец... И после этого находятся личности, которые при одном только упоминании о принудительной стерилизации вот таких животных начнут верещать про фашизм, хотя евгеника - она про здоровье, а не про расовую и национальную принадлежность. Как раз вот чтобы не было вот этих вот родов среди бутылок и т.п.

	jab 8 июня 2020
Э-э-ээээ... ребята, которые за принудительную стерилизацию, вы действительно не понимаете почему так нельзя?

	Геллерт де Морт 8 июня 2020
jab Тем более с нашей правоохранительной системой

	apraxis 8 июня 2020
Даже если алкологичку оплодотворит абсолютно здоровый мужик алкоголичек меньше чем алкоголиков.

apraxis
И хирург прав - как медик. (Меня хватило на три минуты пролистывания начала этого печального шоу).

я до конца смотрел, интересно же было. я таких Фридрихов, кстати, не понимаю: если ты хочешь быть мужиком, хоти и хуй иметь. а это можно силиконовые сиськи вставить и опять жинкой зробыться.