↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
МакКей
23 июня 2020
Aa Aa
#эльфоблоги #размышления #вопрос

По мотивам этого поста вопрос.
А как вообще можно называть или считать кого-то однозначно "хорошим" или "плохим"? Ведь ну не бывает людей во всём сугубо положительных, как не бывает и сугубо отрицательных, и объективных степеней оценки этих качеств тоже не бывает.
Так вот объясните недалёкой, как можно этим определением сказать кто именно нравится? А если у меня гораздо больше критериев оценки существа? А если мне нравится когда это живое, дуальное, имеющее в себе баланс противоположностей, существо, про которое нельзя сказать что она или он "плохой" или "хороший"?
23 июня 2020
28 комментариев
Кмк, там опрос составлен некорректно. Нужны были более объективные критерии.
Ведь ну не бывает людей во всём сугубо положительных, как не бывает и сугубо отрицательных
Не бывают.
А вот стереотипные оценки людей бывают. "Плохой парень" -- это уже устоявшийся образ, который больше по смыслу, чем сумма этих двух слов. "Плохой парень", разуемется будет иметь в себе "хорошие" черты, собственно, даже часть прописанных в образе черт можно записать в "хорошие". Но быть "плохим парнем" он от этого не перестает. Хотя и не факт что он "плохой".
Не имеет значение индивидуальность. Это мифотворческая типизация.
Относительно мира ГП, например, очень популярно мнение, что драмиона объясняется тем, что "хорошие девочки выбирают плохих мальчиков". Гудшип, кстати, тоже так объясняют.
Хотя, если разобраться, то неизвестно еще,кто там "хороший", а кто "плохой".)))
Но!..
Грызун
Ну, я вот не знаю этого стереотипа. Или не понимаю.
старая перечница
По-моему они объясняются просто желанием авторов и фанатов их шипперить.
Просто когда мы говорим о фанфике это одно. Но когда мы говорим о том кто нам лично в жизни понравится-ну как тут без личности и индивидуальных качеств?
старая перечница
мифотворческая типизация
Киношные штампы то есть. Плохой парень - это тот тип, который делает экшон с пухой наперевес.

И вот тут прям хочется отделить фикло от реальности. Потому что в фикле у автора драмиона, а в реале муж-домосед-с-пузом.
Lothraxi
Вот я про то же. И в реале мало кому действительно понравится "романтический" образ мачо-самца из романа. Ну, если брать адекватных женщин.
Эм, чет обсуждение подозрительное =)
У меня "плохой парень" всегда ассоциировался с "опасным" или "тупым" в зависимости от контекста. И да, некоторым такое действительно нравится. И опасные, и тупые. Знаю я девчушку, которая себе парня из тупых, да сильных искала.
MonkAlex
Ну, сильный ещё не значит опасный. Какой-нибудь студент консерватории в очках на -12 может оказаться очередным Чикатило, при этом сильным его не назовёшь. И умным он будет.
Не усложняйте. Хороший парень совершает хорошие поступки, стремится к хорошему, у него хорошее воспитание, хорошее окружение, отношения с ним приятны, прогнозируемы и не вызывают нервных срывов.

Плохой парень совершает плохие поступки, стремится к плохому, ведет себя как мудак, окружение соответствует, отношения с ним - прямой путь к психологам и невропатологам.

Это разные типы мужчин, после более-менее близкого общения ошибиться невозможно. Вариант № 1 рекомендуется вменяемым людям, вариант № 2 подходит для скучающих ебанашек.
kiki2020
Кажеца, кто-то попутал термины. Мудак и плохой парень не синонимы. Хотя бы потому, что один из них зачастую протагонист, а другой - наоборот.

Вот, скажем, возьмем фильм "Брат". Разница между плохим парнем и мудаком проходит по линии "Данила-Круглый" или даже "Данила-муж Светы".
Я бы разделил образ "бэд бой" и настоящего мудака (бьёт, унижает, самоутверждается за счёт слабых, бухает до синих чертей и гоняет их с топором по твоей квартире). Вторые - на редкого гурмана товарищи.
Lothraxi
а Данила хороший парень? Лооол. В каком он месте хороший?
Не синонимы, но мудак и плохой парень стоят рядом и отлично сочетаются друг с другом. На подобных персонажей интересно смотреть в кино, или читать о них, но в реальности они рядом совершенно не нужны.
kiki2020
Нет, конечно, он плохой парень. Я ж написала, ну.
Tenpo
Вы заузили мудака, его понятие шире: он преступает общественные и социальные нормы, с ним некомфортно работать, с ним нельзя жить, с ним лучше вообще не пересекаться. Не обязательно мудак отвратителен во всех сферах. Сейчас есть термин "токсичные люди", который отчасти включает в себя мудаков.
Odio inventar nombres
"Плохой для других" и "хороший для меня" может в любой момент перейти в "плохой для всех и для меня тоже".
kiki2020
А как быть если человек работает да хоть киллером, при этом спускает крупные суммы денег на помощь животным и не сможет пройти мимо голодного котёнка на улице?
Или если я личность с чужими людьми резковата/мрачновата/холодновата/жестковата, со своими же-абсолютно мягкое и заботливое создание—я какая? Плохая, получается, по вашим критериям.
kiki2020
Кстати манеры у меня не особо хороши (на леди не тяну), отношение со мной зависит только от самого собеседника (если мне начнут хрень гнать, я отвечать начну, а не вежливо благовоспитанно промолчу в тряпочку), моё ближнее окружение с холодцой принимает чужих, так же как и я.
kiki2020
Я это к тому, что мир не делится на чёрное и белое ну никак.
А вообще что считать плохим и хорошим в отношениях - вопрос.
Если не брать очевидные крайности, вроде урода, избивающего по синьке жену с ребёнком, то всегда есть вещи, которые разные люди оценят по-разному. Читал в одном блоге, как расписывали травмирующую ситуацию, напугавший поступок, из-за которой пара развелась, в комментариях масса согласных, а я подумал, что меня бы такое по отношению ко мне не то, что не травмировало бы, а я бы ещё и обрадовался.
Потому и хороший человек может тоже причинить добра и нанести блага по самые помидоры, попытаться уложить другого в прокрустово ложе своих представлений или выхолостить совместную жизнь до депрессии у второго.

Я считаю здоровыми те отношения, в которых реально хорошо обоим, простой и единственный критерий.
Tenpo
Плюсую.
kiki2020
Вопрос в том, важны ли мне самому те социальные и общественные нормы, которые человек преступает (врубившее рэпчик под окнами среди ночи хамло и пришедшая на работу в банк в джинсах девушка оба нарушили нормы, но первое меня разбудило, а вторая ничем не мешает)

А "токсичность" обычно и включает "унижает" и "самоутверждается за счёт других". Хотя я бы ещё добавил "не хочет слышать другую сторону". В моём понимании "токсичным человеком" для кого-то может оказаться вроде бы хороший и не токсичный для других человек типажа Гермионы, который старается сделать всем хорошо и учит хорошему, но штука в том, что другим его "хорошо" не подходит, они от этого "хорошо" вянут и чахнут, или борется борется эта условная Гермиона с чем-то правда не очень приятным, но не предлагает альтернативы, а оказавшись без этого неприятного при отсутствии альтернативы, человек оказывается в глубокой заднице, которая ещё хуже. Ну и т.д. Мир сложный, ага.
Ну, сильный ещё не значит опасный. Какой-нибудь студент консерватории в очках на -12 может оказаться очередным Чикатило, при этом сильным его не назовёшь. И умным он будет.
ну, я про сильного ни слова не говорил =)
. И да, некоторым такое действительно нравится. И опасные, и тупые. Знаю я девчушку, которая себе парня из тупых, да сильных искала.
MonkAlex
Да? Правда?
МакКей
так тут я вроде явно пишу, тупой и сильный. Я не делаю связь между сильный и опасный.
MonkAlex
А, ну значит я поняла слишком по буквам и не так.
Gothessa7 Онлайн
Люди считают, что если ты делаешь хорошее, то ты хороший. При этом они смешивают хорошо с добром и светом, порядком. То есть плохо - тьма, зло, хаос.
Хотя это не так. Хорошо и плохо - условности. Но обычные люди не могут этого понять. Им вдалбливали с детства, что хорошо, а что нет. И они вдалбливают потом своим детям.
Хотя каждый совершает и плохое и хорошее в зависимости от мировоззрения и восприятия, как того, кто совершает, так и окружающих. По этому, маньяк не может быть только плохим или только хорошим. Как и остальное отрицательное может быть положительным. В психологии учат искать "+" и "-" во всём и всех, всех поступках, качествах, словах.
Меня, кстати, считают не очень хорошим человеком, злым и обиженным ребёнком. Но мне всё равно. Пусть люди как хотят, так и считают.
Я оцениваю с точки зрения обычной нравственности.
У нас есть встроенный детектор "хорошо" и "плохо", но из-за воздействия культуры он может давать сбой.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть