↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
o_Ossus Totalus
10 августа 2020
Aa Aa
#котоблоги
Итак, сегодня я хочу рассказать о своем опыте общения с заводчиком кошек.
С супругом у нас желания совпали не сразу: мне хотелось кота, любого, но теплого и мурчащего, а мужу приглянулись короткие мордочки экзотов, поэтому, когда я наткнулась на страничку заводчицы Лианы Дубровской, я услышала мысленный звук «Бинго». Страничка ее была полна фоток очаровательных детишек-котят с милыми мордахами, поэтому я и обратилась именно к ней. Сейчас жалею.
Итак, сначала все начиналось радужно. Посмотрев нескольких котят на фото, мы с супругом выбрали одного красавчика-перса, и я начала договариваться с заводчицей о его покупке, попутно расспрашивая по поводу содержания и ухода, ибо понимала: породистая киса это вам не барон помойки, каких по подвалам за рупь ведро можно насобирать. Тут уход и содержание, как говорится. Ну кто, скажите, должен лучше всего осведомить насчет ухода и содержания, как не заводчик?
Сначала не смущало ничего. Мне рассказали, что котик приучен к купанию и расчесыванию, кушает «все» (вот это «все», конечно, должно было меня смутить, и конечно, я ругала себя за глупость, что не сделала стойку уже тогда), включая сухой корм. Марки кормов были названы Monge и Go, а так же Бруксфилд, с оговоркой «плохим не кормлю, лечить дороже». Мы договорились о доставке, я дистанционно оплатила переноску, билеты, мне предоставлялись все чеки. Еще до приезда котика я купила все приданое: расчески, пуходерки, корм, лоточек мне обещали прислать с котиком, наполнитель, игрушки, миски, завела котику персональную подушку-лежанку, то есть, готовилась встречать принца. и, в принципе, все было хорошо, пока…
Пока кот не приехал.
Но тут по порядку о наших проблемах.
1) Еще когда котик был только на брони, внезапно выяснилось, что сухой корм он не признает и ест его только размоченным и то с голодухи. Да, теперь я понимаю, что меня должно было это смутить, но я наивно полагала, что переучить котика смогу. Переучила. Но чего мне это стоило! Только приехав, котенок игнорировал корм, как нечто несъедобное, и мне пришлось несколько дней плясать вокруг него ламбаду, чтобы он ел. Размочи мне еду, требовал котик. Размочи! Он был голоден настолько, что пытался воровать у меня буквально изо рта любую мою еду, и сразу же бросал свою миску, стоило хозяйке что-то начать есть. У тебя вкуснее, дай котику! Но сушку игнорировал. Чего только не было перепробовано: соусы из паучей в корм, несколько капелек воды туда же, мелко нарубленный один-два грамма кабачка, к которому котик вдруг проявил гастрономический интерес. В итоге получилось заставить его кушать, делая вид, что я смачиваю корм из его же миски с водой (на самом деле я просто окунала туда пальцы и делала «сбрызгивающее» движение над кормом, и котик сразу начинал уминать еду). Переводила я его на корм Monge, которым, как говорила заводчица, она кормит котика. Отдельно отмечу, что вместе с котом приехал пакетик корма «взрослой» фракции, а по возрасту ему полагался «котячий» корм, намного более мелкий. Вполне возможно, что взрослый корм ему было просто трудно грызть, сухарики то крупные, а мордочка короткая, да и зубки у него в тот период активно менялись. Котик даже не умел есть сушку правильно – он лизал миску и ел то, что оставалось у него на языке, попутно нещадно разбрасывая еду вокруг (делает так и поныне).
2) В первые два дня котик исправно писал в лоточек, но не какал, ибо не ел (см. выше). Лоток был установлен тот, который приехал с котом, и засыпан в него был древесный наполнитель, в который котик ходил у заводчицы. Но на третий день котейка решил, что лоток ему не по жопоньке, либо испугался, либо (другая тысяча возможных причин), и наделал на пол. И все. И как отрезало. Кот живет у нас уже полтора месяца, и все эти полтора месяца мы пытаемся снова приучить его к лотку. Чего только не было испробовано. Разные формы лотка. Разные наполнители. Лоток в коробке, типа закрытый. Пеленки. Лотки ставились в место, выбранное котиком – котик присаживался рядом. Лотки двигались – котик находил новое место. Пустой лоток? Игнор. Чистый? Игнор. Лоток с запахом его пописа на туалетной бумаге? За кого вы меня принимаете. Феромоны, успокоительные? Пффф… Мы пробовали различные спреи для приучения и спреи для отучения (от выбранных мест). Мы пробовали кошачью мяту. Пробовали мыть полы уксусом, чтоб не ходил на них. Кот плевал. Он сажал свою пушистую попу на обработанное место и оставлял ароматные кучки и лужицы. Максимум, чего мы добились – ограничить его «владения» одним балконом. Балконом, где стояло четыре разных лотка и лежали пеленки, и при этом котофей гордо садился на кафель и делал свои дела там.
Более того. У котика обнаружились странные наклонности вроде попытки попробовать свое творение на вкус или, что чуть не довело меня до инфаркта, акт валяния в собственном г***. Представляете? Пушистый кот-валенок в своем г**… Я его насилу отмыла…
Так еще оказалось, что характер стула кота – неправильный. Он ходил, простите за подробности, сначала мягко, а затем и вовсе жидко, так называемой дрисней. В сочетании с боязнью зрителя (кот не ходил в туалет, куда бы то ни было, если на него смотрели в этот момент), эффект был великолепным: утро у меня начиналось не с кофе, а с отмывания кошачьего поноса по всей квартире, еще и разнесенного на кошачьих лапах, затем отмывание лап и обработка дезрастворами. Котик, приученный к лотку, ага…
3) А вот вам вишенка на торте. В попытке найти причину п.2 я обследовала котишку у ветеринаров, сдала все анализы и узи. И что обнаружила?
У моего любимца, как показали анализы, была АКТИВНАЯ СТАДИЯ КОРОНАВИРУСА.
Поэтому он и дристал.
Моему возмущению не было предела. Страх за кота, нервы из-за лотка, финансовые траты… Кто-то да сможет меня понять. Лечение продолжаем до сих пор: сначала уколы бедному малышу, несколько пересдач анализов, Узи, ветеринары, бесконечные осмотры… Пробиотики, гепатопротектор, вынужденная смена корма… Коту то лучше, то хуже, и то же самое творится со мной, то радость за хороший стул (поняла в этот месяц яжмам, которые всем хвалятся хорошими какашками детей), то пучина отчаяния…
Но!
С чего я начала, уважаемые? С заводчицы!
Естественно, поначалу я пыталась следовать ее советам, пока они не стали откровенно… Смешны!
Корм не ест? Ну, дайте ему курицу, или влажник, или вон Вискаса пауч. Не нравится ему корм, шопаделать.
Гадит мимо лотка? Это он мстит вам за корм, ему не по душе, покормите кота мясом (ага, кот так мстит, что нямает сушку сейчас так, что трещит за ушами, а так же стал игнорировать любую другую еду кроме сушки – и его «любимую», со слов заводчицы, курицу). Ой, не в корме дело? Ну, тогда вы его газетой, газетой! По жопе, по жопе! А то ишь!
Коронавирус? Это не вина питомника. Это вы его заразили, в ветеринарке (ага, болезнью, которая передается при контакте с калом зараженного животного, я наверное, его в чужом г*не носом купала). И вообще вы ищете причины его вернуть, да! И вообще, бедный кот, дайте ему мяса, мяса скорее!
Приведу пару цитат, чтобы стал ясен уровень грамотности заводчицы:

***добрый вечер, я хотела спросить, вы делали своим котикам анализы на коронавирус, лейкоз и иммунодефицит?
Добрый вечер. Я делала анализы на хламидиоз, герпес, УЗИ многим почек и мочевого. Котики сидят дома и с больными не в контакте. На короновирус я даже себе не делала, не то что котикам. Ну а на СПИД и прочее меня на работе проверяют лично.

То есть поняли, да? Человек на серьезных щщах смешал ВИК и ВИЧ, ага.

***Или, если считать, что он запомнил мокрый лоток, то в вет клинике есть Габапентин. Капсула 300 мг, по 1/10 капсулы растворить в воде и споить шприцом 1 раз в день 5-7 дней. Успокоительное. Может кукушка на место встанет. Хуже что еще будет, и так мимо лотка

Габапентин. Шикарно. Человеческое противосудорожное, можно сказать, транк. Коту, который просто боится лотка. Аргументный аргумент для применения габапентина. Если рядом воробей, мы готовим пушку. Если кот не ссыт в лоток, снеси ему кукушку. Так получается?

***Вискасом я не кормлю, иногда паштет карме. У подруги ест вискас, кошке19 лет. Про питание персов написано в интернете, что им положено и крупы и овощи добавлять в мясо. И, конечно, я вам сообщала, что ест он больше натуралку, и размоченную сушку.

Поясню: я не противник натуралки. Я противник неправильной натуралки. И никто меня не убедит, что кошке нужны крупы, потому что кошка – облигатный хищник и не получает от крупы никакой пользы. Но заметьте – заводчица пишет, что ориентируется на… «написано в интернете»! На заборе тоже кое что написано было, а там дрова, вот жалость какая… Правильная натуралка – это не каша с мясом и кабачками, это математика и расчет, и это МЯСО и СУБПРОДУКТЫ, и КОСТИ, а не каша, блин! Вот что таилось под «ест все», блин! Вот чего я должна была бояться!
Можно долго продолжать, но подведу итог.
Котик живет у меня полтора месяца. Мы имеем активную стадию коронавируса, попеременные успехи с качеством стула, сидим на гастрокорме фирмы фармина, пробиотиках и гепатопротекторе. Котик в данный момент живет в клетке с лотками и приучается не бояться наполнителя и ходить в туалет, как положено, ибо другие способы не помогли, а бить кошку я не собираюсь, нет смысла, НЕ ПОЙМЕТ. На лечение котяти потрачены большие деньги, и впереди просвета покамест не видать. Что утверждает заводчик?

***У кошек свой вирус, не тот, что у людей. Гадит точно не от вируса. И он живет у вас больше месяца, почему вы решили, что у моих кошек вирус. Он мог поймать его в ветлечебнице, куда вы его носите, в поезде, где угодно. Он приехал к вам без соплей, бодро играл и больным не выглядел.
Мне просто не хочется искать в ваших сообщениях, поищите сами. В лечебницу ходят с больными животными и собирают. У кота был стресс, иммунитет понизился. Вы бы его лучше мясом накормили, бедный кот

Если бы сейчас я знала о проблемах, которые ждут меня, я бы взяла котенка из ближайшего подвала. И уверена, он был бы здоровее нашего котика. Извините, но покупая котенка за 12 тысяч, я хочу быть уверена в том, что он здоров и воспитан, как минимум. Этого не случилось. Котенок крайне ласков, спокойно купается, вычесывается, массаж делает лапками, но проблемы с лотком и коронавирус перешибают все хорошее. Мы его любим, лечим и пытаемся воспитать. Но вот о таком заводчике я должна предупредить. Кому-то ее слова покажутся истиной в последней инстанции, кому-то бредом – я следую рекомендациям ветеринаров и грамотных людей. И еще ни один ветеринар не сказал мне: кормите кота кашами и овощами, или размачивайте ему сушку, а то сушка повреждает анальное отверстие кота… Делать выводы предоставляю прочитавшим. А сама буду предупреждать каждого знакомого, кто решит вдруг завести котенка, чтобы не связывались с этим человеком.
Потому что лечить дороже.
10 августа 2020
126 комментариев из 162 (показать все)
#кошки_не_нужны
12 тысяч! Как-то многовато для перса...

А если попробовать на кота детский подгузник надевать? У друзей собака есть очень старая, до улицы уже в силу возраста донести не может, да и нет у них возможности так часто гулять. Ссыт и серит в подгузник, на пол вроде не льется. Опять же, это не очень удобно менять каждый раз, и подгузники стоят денег, так что хз... Оттирать всю хату от поноса тоже как-то не очень(
o_Ossus Totalus
Тамамо-но-Маэ
#Тамамо-но-Маэтожененужны
o_Ossus Totalus
-Lirein-
Сейчас кот на воспитании в клетке. Обучение методом кнута. Памперс на крайне пушистого кота будет просто говнокомпрессом и ничего хорошего не выйдет
Altra Realta Онлайн
-Lirein-
12 тысяч многовато?
o_Ossus Totalus
Ну да, отмывать все это дело тоже целый квест каждый раз...

Michel_de049
Подгузники для животных вроде дороже, но вообще да - гниение, вонь и прочее. Хотя в период профузного поноса могло бы помочь.

Altra Realta
Как-то да... Персы ведь щас очень мало стоят, вплоть до того, что можно котенка за бесплатно достать.
Altra Realta Онлайн
-Lirein-
Ой, не говорите мне, кого и за сколько можно купить на авито.
Altra Realta
На авито же прекрасные варианты есть!

Michel_de049
Без документов, конечно)) Но чет как-то в большинстве случаев... что с авито, что от заводчика, разницы особой нет. А хороший питомник очень сложно найти, и вот там может быть накладно как раз.
o_Ossus Totalus
имхо, но подгузник - дополнительный стресс, а тут надо вернуть ему психическое равновесие, а он еще и болен
-Lirein-
Кмк, наоборот дёшево. Я рассматривала вариант покупки котёнка с документами, и в хорошем питомнике такой стоил 500$. Это был британец, не перс, но 12 тыр для кота из питомника немного дёшево и подозрительно в любом случае. А вообще в итоге купила скоттиша в мешке за 1700 грн (4500 рублей), пока что не жалуюсь, но могло, конечно, и не повезти.
Altra Realta Онлайн
На авито же прекрасные варианты есть
Вы серьёзно? За 5 тысяч?
Altra Realta Онлайн
Arianne Martell
Дёшево
я вообще против того, что бы брать породистых котов. Я ненавижу всех этих людей которые выводят разные породы. Вот взять к примеру мопса. Я любила своего мопсика больше всего на свете, но как же ему было тяжко из-за его формы в 2010((((.
Altra Realta
Были варианты и в 2 раза дешевле, но они выглядели заморышами. А Бенюша выглядел здоровым и на фото, и когда я его вживую увидела.
Arianne Martell
я когда такие варианты вижу - хочется всех забрать и выхаживать
Altra Realta Онлайн
PersikPas
Э што?
Вы не путаете разводню с заводчиками?
2 и 9 месяцев:

Altra Realta Онлайн
Это он же?
Altra Realta
да, я не сторонник моды на породистых животных. Потому что я считаю, что вся эта селекция - жестокое обращение с животными. Я не жалую и добросовестных заводчиков и тупых разводителей
Altra Realta
Да, так вымахал)
o_Ossus Totalus
я брала породистого по двум причнам:
1) мужу понравилась умильная моська Шубы
2) я была уверена, что заплатив деньги, получу здорового котенка без вакуума в голове

что ж..
моська и вправду умильная..
Altra Realta Онлайн
PersikPas
Когда порода признана и закреплен стандарт - какая нахуй селекция?
Arianne Martell
Не повезти могло в любом случае, даже если б кот был куплен за 40 тыщ со всеми документами и родословной до 7-го колена. Покупая породистую кошку, вообще сложно угадать, какую хрень она с собой принесет.

Altra Realta
Можно даже меньше))

Michel_de049
У меня такая помесь как раз) Все говорят - о, да это же британец. На самом деле на 3/4 перс, да еще и папа и дедушка у нее в одном лице, точнее, морде. Интересная штуковина получилась. Хотя у нее зубы, глаза, короче набор болезней, стандартный для породы... Но мы никогда не брали у разведенцев, обычно или знакомые котят отдавали, или с улицы.
-Lirein-
Ну, та заводчица, что за 500$, неоднократно участвовала в выставках и её котят покупали даже другие заводчики из Западной Европы в разведение. И вообще при общении sounded legit. Но я и Бенюшей очень довольна)))
Если что: https://instagram.com/embery_cattery?igshid=hr4cntny3112
Michel_de049
ну немецкая овчарка от волка по форме не так уж и отличается. А мопс? Такса? Дог? А вот что стало с сиамской кошкой за последние лет 100? Ее настолько изменили, что у нас теперь есть порода тайская кошка. А как вам кошечка с коротенькими лапками, в природе эта кошка не выживет. Современная сиамская кошка - тоже кстати не выживет.
Michel_de049


Это вы не знаете еще, сколько болячек может быть у котенка с улицы...

да да, котята с улицы не могут стать хорошими животными - компаньонами. У них же столько болячек))))
PersikPas
я вообще против того, что бы брать породистых котов. Я ненавижу всех этих людей которые выводят разные породы. Вот взять к примеру мопса. Я любила своего мопсика больше всего на свете, но как же ему было тяжко из-за его формы в 2010((((.
Вот тут соглашусь, на некоторые породы страшно смотреть. Те же мопсы, да. Персы, которым из-за вдавленных носов очень тяжело дышать, тяжело есть, вечно гноящиеся глаза, а насморк у них может привести к летальному исходу. Манчкины, у которых брюхо по земле тащится, лапы короткие, как у таксы. Сфинксам тоже не очень весело живется, по крайней мере в северном климате. Вообще любые породы с плоскими мордами и плоскими, вдавленными носами.
По сути, очень многие декорашки - попросту инвалиды, что кошки, что собаки. Они не могут лазать по деревьям, не могут высоко прыгать, не охотятся - зачастую такой инстинкт просто отсутствует, не могут самостоятельно разродиться - делают кесарево, как людям. Плюс уже упомянутые глаза, зубы, нос, проблемы с принятием пищи, отсутствие обоняния и вкуса, еще более болезненное потомство.
Ну вот правда... такое чувство, что некоторые породы вывели специально для того, чтоб сделать как можно хуже.
Показать полностью
И друзья из уличных котят и щенков не получаются
-Lirein-
сейчас вам расскажут про болячки уличных котов. Неизлечимые)
Arianne Martell
Котята, конечно, очень красивые)

Michel_de049
Тут мне обычно везло - обошлось блохами и глистами, плюс ушной клещ. Котята с серьезными болячками на улице обычно не выживают, или по крайней мере не доживают до того возраста, пока их кто-нибудь подберет.
PersikPas
У уличных всякое, конечно, бывает, но такие и не живут долго. А вот у просто беспородных кошек все эти проблемы встречаются реже в разы.
Вы меня поймите правильно, я не осуждаю тех кто берет породистых котов, кто я такая, что бы их осуждать. Я просто не понимаю этой моды на породистых котов и собак. Вот когда я вижу мопса или шпица или перса в голове у меня ассоциация с цирком уродцев из прошлого(
-Lirein-
мне с уличными тоже везло.
PersikPas
А как вам кошечка с коротенькими лапками, в природе эта кошка не выживет. Современная сиамская кошка - тоже кстати не выживет.
Дык ведь это самое... Современный человек в природе тоже не выживет.
Michel_de049
Немец от волка отличается конечно, но не так как мопс. А сиамцы, ну почитайте историю породы что ли. И насколько современные сиамцы похожи на изначальных привезенных в Англию. И сколько их теперь разновидностей. Тайская порода, вот как выглядели сиамцы изначально.
Медведь Катенька
Дык ведь это самое... Современный человек в природе тоже не выживет.

ну тут надо ждать апокалипсис )
PersikPas
А зачем его ждать?

Да, современная домашняя кошка не факт, что выживет в природе. Так она и не должна жить в природе, это же не дикий лесной кот. Она должна жить дома, и если для дома она приспособлена хорошо, то в чём проблема? То, что по вине отдельных опёздолов домашние кошки оказываются на улице - это уже вопрос непосредственно к опёздолам, а не к селекционерам.
Michel_de049


Сфинксы замечательно живут дома при зиме -30 и охотится вполне способны, так же, как драться и лазить по деревьям.

А если вне дома?))

У собак мне, например, больше нравятся рабочие линии. У них нет шоу-перекоса.
вот от таких фраз у профи-заводчиков, меня всегда лихорадит, что у тетки, что вообще. Потому что в моей голове не укладывается, что есть для вас кошка или собака? Друг? Дизайнерская вещь? Живое существо?
Altra Realta Онлайн
PersikPas
Вы в курсе, сколько лет мопсам и таксам?
Michel_de049
Мне вот сиамы современные больше нравятся.

Значит вам нравятся животные, которых человек изменил до предела. Мне - нет.
Michel_de049
Декорашки, у которых действительно проблемы со здоровьем, и "декорашки" с качеством жизни, ничем не отличающимся от беспородных - разные вещи.
Это да, но к сожалению, не все заводчики/селекционеры это понимают и продолжают плодить заведомо больных животных.

А сфинксы разве не обдираются голой шкуркой? О то же дерево или любой другой объект, по которому лазят.
Altra Realta
да, я в курсе. У меня был мопс. Чистокровнейший. Сын лучших представителей породы в РФ за 2006 год
Altra Realta Онлайн
, не все заводчики/селекционеры
Разводня
PersikPas
Все, вот абсолютно все - ващщщщще то есть все! - современные домашние собаки являются животными, которых "изменили до предела". Даже овчарки, да. И алабаи. И кто угодно ещё. Потому что человек на протяжении сотен поколений отбраковывал щенков, оставляя в разведение наиболее послушных, контактных, лояльных к человеку. Не изменённая собака - это волк, который к человеку и близко не подойдёт. А если подойдёт, то с голодухи и с чисто гастрономическими целями.
Michel_de049
Ну как бы кошка она пока что не приручена полностью. И речь сейчас не о вас конкретно, а про вообще. Вот была старушка, был у нее сфинкс. Не стало старушки, сфинкс никому не нужен. Сколько он проживет без старушки?

Я знаю историю перса, которого выкинула дочка покойной хозяйки и он неделю страдал на помойке в Питере, пока над ним не сжалились соседи. Сколько протянет сфинкс?
Медведь Катенька
да я не спорю с этим. Но я не поддерживаю моду на породы. Но понимаю, что спрос рождает предложение, и пока есть спрос на таких вот уродцев - этих уродцев будут штамповать
Michel_de049
таец - легко проживет. Он по телосложению от дикой кошки не отличается, только окрасом
Michel_de049
мопс не проживет больше дня. Эта их неправильная пасть и привычка тащить в эту пасть всю дрянь что под ногами, скорее всего - отравится
PersikPas
Слушайте, ну мы этак щас договоримся до того, что слабых детей надо со скалы кидать. А если мать рожала через кесарево, то кидать её вместе с дитём. Потому что ну а фиг ли плодить девок, которые и без больницы-то родить не смогут, если вдруг роды дома начнутся? А если родители вдруг помрут, кому нужен будет слабый ребёнок? Каково ему в детдоме будет? А если не в детдоме, а на улице? А если он инвалид? Родители умрут, а его заберут в дом инвалидов или в ПНИ!
Michel_de049
нет, его просто выкинут на улицу, и никто ему не позволит кушать бабулю)
Медведь Катенька
как раз таки нет. Это именно те кто выводят породы занимаются вот этим вот - выбраковывают те особи, которые им не нравятся и оставляют то, что им нравится, а потом пускают их на размножение
Медведь Катенька
я же против этого. Я против выведения пород. Сиамскую кошку вон за 150 лет изменили так, что она теперь не похожа на оригинал)
PersikPas
А человек спасает всех, включая тех, кто должен был умереть, и пускает их на размножение. В результате получаем целое человечество, которое не выживет в природе. Это плохо?
Michel_de049
ну пойдут ловить мышей, вспомнят что это такое жизнь кота, а потом настанут холода. У кого больше шансов?
Да практически любая из домашних собак не выживет в полноценном столкновении с голодной стаей (у нас пару лет назад был случай, когда вполне себе немца разодрали). Только это ж не делает одичавших псов из этой стаи венцом творения эволюции...
PersikPas
Собственно, а какая разница, на что похожа сейчас сиамская кошка?

Вы поймите одну вещь. Если животное всю жизнь прожило с человеком, его шансы выжить на улице близки к нулю. И абсолютно всё равно, какой оно породы, оно банально не имеет навыков выживания в другой среде. Думаете, на улице сожрут только мопса или чихуйню? Знаете, как чудесно бродячие собаки забивают потерявшихся овчарок, боксёров и доберманов? Хорошие шансы на выживание на улице только у того животного, которое там родилось и выросло, пройдя отбор. Бывшедомашние крайне редко держатся на улице дольше нескольких месяцев.
Медведь Катенька
вы это сейчас серьезно? )))) Я вам говорю, что я против выведения пород с экстремальным телосложением. И независимо от того, что вы думаете - я все равно буду против. Я против этого уже лет 20. А вы мне про то, что человек вот не ведет селекцию внутри своего вида? Я должна сожалеть о том, что у нас в роддоме не выбраковывают новорожденных?))))

Ну или объясните мне на пальцах - к чему вы это?
Michel_de049
PersikPas
А больше шансов у того, кого заберут с улицы. Сфинкса заберут быстрее. :)
а тут не надо далеко ходить.
Открываем любую группу по пристройству породных собак, по разным причинам оставшихся без хозяев. И городские группы, где тусят спасатели бродячих собак, выкидывая посты типа "Срочно ищем добрые ручки дворовой собаке, жители многоквартирного дома угрожают вывезти \ отравить, ей не выжить там. Собака-звоночек, с ярко выраженными охранными качествами". На деле собака-звоночек будет означать то, что она не переставая лает на всех в поле зрения, а охранные качества ярко выражаются в том, что она еще и швыряется на всех в этом поле.
И смотрим, кого заберут первым: потеряшку-чихуашку или такого звоночка. Результат как бы немного предсказуем.
PersikPas
Человек как раз ведёт селекцию своего вида. Просто другими методами. Человекоселекционеры пускают в размножение всех, вообще всех, включая тех, кто от природы плодиться не может. В результате человечество слабеет. Это не очень хорошо с точки зрения физиологии, но это цивилизация и гуманизм. А гуманизм для животных - это предоставить им нормальные условия для жизни, а вовсе не пытаться растить из них спартанцев, которые, в случае чего, выживут на улице. Потому что на улице даже самые крепкие бойцовские уличные котаны страдают инфекциями, глистами, дерутся друг с другом, убегают от собак и редко живут дольше 7 лет. Возможность выживания на улице - это очень хреновый критерий оценки породы.
Michel_de049
жизнь кота уже порядка 10 тысяч лет именно такова, он охотится рядом с человеком и попрошайничает у него. И это факт, и глупо с этим спорить. Сколько у нас кошек на планете? И сколько среди них именно домашних, которых не выпускают из квартиры?
Altra Realta Онлайн
PersikPas
Вы походу кота с вороной перепутали.
Altra Realta Онлайн
Michel_de049
А при чем тут Маня? Он топил за котов?
PersikPas
Сколько у нас кошек на планете? И сколько среди них именно домашних, которых не выпускают из квартиры?
Держать животное и отпускать его на самовыгул? На кой черт домашнему животному самовыгул? в чем профит, польза для животного и хозяев?
Altra Realta Онлайн
губы цвета вишни
Чо вы как маленький. Ещё и родить надо дать кошечке, почувствовать счастье материнства.
Altra Realta Онлайн
Altra Realta Онлайн
Michel_de049
А кот сыбется при первой возможности.
Медведь Катенька
гуманизм для животных)
PersikPas
Ну а как ещё назвать, хех. Гуманизьма, да.
Altra Realta
вы думаете что я что-то путаю, хорошо. Это у нас вороны ловили мышей и крыс. Это ворон в средние века жгли как пособников сатаны. А кошечки у нас всегда были для няшек и смешных видео )
Altra Realta Онлайн
PersikPas
Вы ещё и ворон и воронов спутали.
да и вообще, люди. Нравятся вам породы - это ваше дело. Я животных люблю, но в выведении пород я вижу жестокое обращение с этими животными.

И да, я поддерживаю мнение зоологов, которые считают, что бродячий кот - это и есть естественная среда обитания кошки. Нет, не квартира, а именно рядом с человеком.
Michel_de049
Давайте-ка сожжем на костре всех кошек, которые сидят на жопке и не ловят мышей. А то че они какие-то неправильные, неполноценные и не работают?

ну это к вам вопрос. Это ведь вы против того, что бы подкармливать котов
PersikPas
Это какие зоологи? Те, которые считают, что кошке нормально жить 5 лет, котиться 3 раза в год и помереть от пиометры?
Michel_de049
и не передергивайте, я нигде не писала, что кого-то надо сжигать или убивать. Я вообще против того, когда животное выбрасывают как вещь
Медведь Катенька
те самые зоологи которые занимаются изучением кошки как вида. Исследуют их останки, мумии и так далее.

А вы считаете, что естественная среда обитания кошки - квартира?
Altra Realta Онлайн
мнение зоологов, которые считают, что бродячий кот - это и есть естественная среда обитания кошки.
Што
Наш вариант немного под сомнением, окей
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cat
PersikPas
Michel_de049

ну это к вам вопрос. Это ведь вы против того, что бы подкармливать котов
Не ко мне, но.
Я лично против всяческого подкармливания животных на улице. Хочешь нести ответственность за животное - возьми его к себе домой, башляй на ветеринара, таблетки-прививки-еду. Отмывай квартиру от гавна, и вообще приводи жилье в порядок после того, как оное животное тебе его разнесет с периодичностью в примерно постоянно. Зарегистрируй. Налоги плати. К поводку приучай, какашенции убирай на улице за ним.
А не вот это вот вынесение объедков и цепляние обрывков веревочек на уличных животных которое суть чесание собственного ЧСВ, а не ответственность.
И да. Если уж котам и собакам норм бродячий образ жизни, то никакого подкармливания не может быть в принципе. Естественный отбор, что потопаешь - то и полопаешь, все дела. А не каши и кости на прикормленных помоечках.
Michel_de049
да, естественная среда обитания собаки - там же. Как и воробьи, например. Они тоже живут рядом с человеком. Тут дело не в том, что мне нравится или не нравится. Оно вот так есть. Вы можете сколько угодно пропагандировать то, что вот не надо подкармливать дворовых кошек и собак, и их надо кастрировать, но меньше их не станет, потому что они очень плодовиты, и они так вот живут не одну тысячу лет.

Я могу сколько угодно возмущаться селекцией, пропагандировать брать к себе дворовых котиков и так далее, но это тоже ни к чему не приведет, потому что человеку всегда хочется чего-то необычного, яркого, выделяющегося, и на домашнее животное это тоже распространяется. И ничто это не изменит. Да я не поддерживаю гонку за породами, но что это меняет?
PersikPas
Я считаю, что естественно - не значит хорошо, правильно и так и надо.

Я всё никак не пойму, вы за естественность или за хорошую жизнь для животного? Потому что это противоположные вещи. Хорошая жизнь - это сбалансированное питание, безопасная среда и лечение, всё это невозможно в естественной среде. Естественность - это жить 5-7 лет, болеть всем подряд, драться с собаками и безудержно плодиться. Или вы хотите, чтобы кошка жила поближе к природе, питалась мышками, котилась трижды в год, была здорова и жила 20 лет? Дык ведь так не бывает, либо трусы, либо крестик.
Altra Realta Онлайн
и их надо кастрировать, но меньше их не станет,
Если кастрировать, станет.
Altra Realta
я читаю, пока еще не вижу противоречий. Домашняя кошка, у которой есть доступ к выгулу способна уходить на несколько км от дома. Вон там и про колонии бездомных кошек есть.
kiki2020 Онлайн
PersikPas
Вот шоу перекос на примере немцев.
Костяк рабочего немца такой:
Костяк шоушного немца такой:
Altra Realta Онлайн
PersikPas
Кошка ДОМАШНЯЯ.
Способна она уходить, возвращаться ток не всегда.
Altra Realta
PersikPas
Кошка ДОМАШНЯЯ.
Способна она уходить, возвращаться ток не всегда.
Я все еще упорно не понимаю. ЗАЧЕМ домашней кошке уходить (=самовыгул)? Вот чтобы что?
Altra Realta Онлайн
Michel_de049
Altra Realta
Собака тоже не безногая, тоже может уйти. Хомячок тоже бегает... Попугайчик летает...
Хомячков и находят хуй знает где.
Altra Realta Онлайн
губы цвета вишни
Чтобы реализовать инстинкт материнства :))
Медведь Катенька
стоп. А спор был не про это. Я высказала свое мнение, что я не поддерживаю всю эту моду на породистых кошек, потому что считаю, что это выведение уродцев и вообще жестоко. Вам моя точка зрения не понравилась, вы мне стали доказывать, что это не так и всячески меня переубеждать.

Я не говорила, что я за естественность. Если говорила - приведите цитату.

Я говорила, что согласна с теми кто считает, что жизнь дворовой кошки - естественна для вида в целом, и именно так кошка и живет кучу времени.
kiki2020
Michel_de049
Altra Realta
Медведь Катенька

ну и? Я все равно не поддерживаю моду на породы. Не поддерживаю уже лет 20. Почему вот этот разговор должен что-то изменить в моем мировоззрении?
И я как бы напомню, у меня тетка была заводчиком долгое время. И не абы каким заводчиком. Но я все равно против моды на породы
kiki2020 Онлайн
Michel_de049
Я когда шоушных увидела на монке, у меня задергался глаз. Они ходили на суставах, были загруммлены вусмерть и передвигались не выходя из стойки. Но судья оказался коварен и опытен: он щупал собак через начесы и строчил косяки с скоростью пулемета.
Michel_de049
Оставим породу. Кошка дворянских кровей тоже должна жить на улице в естественных условиях?

Вы хотите знать что я думаю по поводу породистых кошек и их жизни на улице?
kiki2020 Онлайн
Michel_de049
Такой скос спины - принимают, но собака при этом должна быть с крепким костяком, мышцами, хорошими суставами, хвостом без изломов. И это все скрывают груммингом. Над шоушными же обычно трясутся хозяева пока не закроются. Вдруг ухо откусят, лапу подвернет, зуб сломает. Дрессировать тоже отказываются - собака же худеет при мотивации за еду. А там нужен внешний вид.
Michel_de049
губы цвета вишни
Чтобы "хозяин" не задумывался, чем кормить, и не пришлось тратиться на лечение или усыпление: померла так померла.
Ну с этой стороны барьера аргументов много. Мне интересна другая сторона же - которая считает, что самовыгул это норм.
Как бы все минусы давно известны: животное на самовыгуле подвергается ежедневной опасности попасть в ДТП (либо, сука, спровоцировать это ДТП по одной причине - потому что тупорылый хозяин выпустил животное на улицу, но не будет нести никакой финансовой ответственности за бампер или расхераченную в хлам чужую машину) и мучительно умереть. Опционально - приползти домой в состоянии "кишки на пол-километра волочатся сзади", ввергая тем самым хозяина в шок и необходимость операции-ветеринара-реабилитации за все деньги мира.

Животное на самовыгуле жрет то, что считает нужным. Нет, не мышек. А куриные кости с мусорки. Или отраву, случается. Если животное сожрало раскиданную отраву - виноват, конечно, долбоеб, который ее туда положил. Только как насчет долбоеба, который допустил такую ситуацию для своего животного? См. выше про ветеринара и операцию.

Самовыгульные животные трахаюцца. Нет, не так: они ТРАХАЮЦЦА и собирают собачьи свадьбы. Уважаемые знатоки! Внимание блиц: куда хозяин, наплевательски относящийся к своему животному, понесет девать нежеланный приплод? как будет нести ответственность за приплод других животных в случае, если у него таки кобель? что такое венсаркома уличных животных, как самовыгульному ее получить и как теперь ее лечить? (см. также про ветеринара и реабилитацию)

Самовыгульные животные, бывает, преотлично нападают на людей. Естественно, я про собак. Ебанько, которое утром выпускает, а вечером впускает животину, никогда не будет нести ответственности за свое животное по закону. Тогда кто должен отвечать за причиненный таким животным ущерб? Оно вроде как в свободном полете, а на деле такой хозяин просто хитрожопень, которая чешет ЧСВ ощущением "а зато у меня есть собачка", не прилагая к содержанию никаких усилий - ни моральных, ни материальных. Ок, а порванная одежда, моральные убытки, противостолбнячная + антирабическая (ведь и в самом деле, какие нахер прививки животному на самовыгуле) и панические атаки через психолога - это все опять на счету тех, кто имел несчастье пройти мимо или "спровоцировать"?

И вот я все еще не пойму аргументов "за" такой образ жизни. Что он дает?
Показать полностью
kiki2020 Онлайн
Michel_de049
Просто: собака ест только на улице и только когда выполняет команды. Не работает - не ест.
Michel_de049
Нет, я хочу понять, должна ли беспородная кошка жить и плодиться на улице, в соответствии с естественностью?

Вам дворовая кошка ничего не должна. Как и мне. Но вы задайте ей этот вопрос. Спросите ее:
- Кошка, почему ты живешь на улице? Ты ведь хищник! Иди жить в лес.
Рискую запустить новую волну.

Ненавижу выставки!
губы цвета вишни
Мои животные не на самовыгуле. Но я помню те времена, когда в Питере почти каждая квартирная кошка была на самовыгуле))). Наша нам крыс приносила под дверь)
Altra Realta Онлайн
PersikPas
Кошка живёт не в лесу, а почему-то рядом с помойками. Странно, да? Должна, сука, в лесу.
Altra Realta Онлайн
PersikPas
Поехали.
Выставка - получение разводной оценки...
Michel_de049
А зачем вы задаете мне этот вопрос? От моего мнения что-то изменится в нашей реальности? Факт есть факт - кошки живут рядом с человеком так же как и тысячи лет назад. И будут жить дальше, и скорее всего также не одну тысячу лет
o_Ossus Totalus
Кажется мы все немного забыли изначальный посыл поста, не?
PersikPas
губы цвета вишни
Мои животные не на самовыгуле. Но я помню те времена, когда в Питере почти каждая квартирная кошка была на самовыгуле))). Наша нам крыс приносила под дверь)
уже говорила в каком-то из комментариев. Вот оно, отношение к животным как к расходнику. То, что это - возможно! - так было, не значит, что это норма (при норме полагаю качество жизни животного важнейшим параметром) в условиях городской среды.
Altra Realta


PersikPasКошка живёт не в лесу, а почему-то рядом с помойками. Странно, да? Должна, сука, в лесу.

Нет как раз таки не странно, а вполне себе закономерно, в лесу она не может жить, потому что живет вот так на помойке рядом с человеком уже давно. А в лесу все ниши заняты другими животными. Кто ее в этот лес просто так пустит.
o_Ossus Totalus
Извините, пожалуйста. Развели вам тут безобразие ((
губы цвета вишни
простите, а кто у нас решает, что есть норма?
Michel_de049
выставка, породы, вязки - это все деньги)
Altra Realta Онлайн
PersikPas
Так где должна жить домашняя кошка?
Altra Realta Онлайн
PersikPas
Образование тоже.
Altra Realta Онлайн
Michel_de049
На помойке кошка жрёт бесплатно?
kiki2020 Онлайн
Michel_de049
kiki2020
А, ну, я такое никогда не применяла)
Это потому что у вас овчарки не было, бггг. Пока я не стала счастливым владельцем тоже думала, что это жестоко, а строгач вообще мрак и ужас. Но удивительно меняется мнение, когда стоишь на льду зимой, а псина делает рывок в сторону чтобы достать до другой собаки.
o_Ossus Totalus
PersikPas
Мы вас услышали.
Плиз, приостановить флуд. Тема не о вашей ненависти к заводчикам. Напишите свой пост и выскажите мнение, и пусть вам там отвечают
Altra Realta
Кому она должна? Вам? Мне? Кошка никому не должна, она - выживает, как и любое существо на планете.
Michel_de049
ну я не знаю, мои убеждения у вас вызывают желания мне что-то доказать. Хотя я и не понимаю - зачем? Вам нравятся выставки - ну прекрасно. Мне - нет. Дальше что?
o_Ossus Totalus
PersikPas
Ещё раз прошу остановить флуд, не относящийся к теме поста
o_Ossus Totalus

Мы вас услышали.Плиз, приостановить флуд. Тема не о вашей ненависти к заводчикам. Напишите свой пост и выскажите мнение, и пусть вам там отвечают

да я только за. Я об этом еще 100 комментов назад намекала
o_Ossus Totalus
Извините
o_Ossus Totalus
Заодно прошу остальных участников диспута о том же
o_Ossus Totalus
Michel_de049
Меня повеселило, как свекровь юзает шлейку мелкой чихи. Чихуша воспитанная девочка и от мамы ни на шаг, но при любой собакеи крупнее тоя на горизонте шлейка служит малявке лифтом на ручки)
kiki2020 Онлайн
o_Ossus Totalus
Некоторые на ошейниках поднимают, это жесть.
Так, письмо с рассказом о коте получилось отличное, теперь его надо на форумах разместить, где кошатники и заводчики общаются.
o_Ossus Totalus
kiki2020
А знать бы куда
o_Ossus Totalus
Michel_de049
Да да она именно поэтому, сказала, ошейник не юзает, чтоб не душить песу, а так хоп и мелкая в безопасности, как йо-йо собачье, хдд
kiki2020 Онлайн
o_Ossus Totalus
Заводчица из какого города?
o_Ossus Totalus
kiki2020
Киров
kiki2020 Онлайн
o_Ossus Totalus
Кировская группа вк - перс. кошки https://vk.com/club1074652
Общий форум в Кирове http://www.kirovchanka.ru/forum/viewforum.php?f=144
Общая группа любителей кошек https://vk.com/kirovmagiccats
Сидела я такая пару дней назад на очередном приеме у ветеринара и чесала затылок на тему, где брать денег на долечивание котенка. Ну и пошутила вслух на тему того, что мой бесплатный котик чет как-то дорог, можно было в питомнике породного брать, даже дешевле вышло бы. Ветеринар печально на меня посмотрел и ответил, что ащще не факт. Потому что 80% их кошачьей клиентуры - это именно что выпускники питомников. Притом каждый третий приехал к своим хозяевам уже больным.
o_Ossus Totalus
Эмили Джейн
вот знал бы прикуп(
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть