↓
 ↑
Регистрация
Имя:

Пароль:

 
Войти при помощи

Lirеin
29 сентября в 01:29
Aa Aa
#ГП #размышлизмы

Рон и маниакальная ревность. Пожалуй, эта тема заслуживает отдельного поста)) В предыдущем треде несколько человек спросили, в чем же она проявляется, я просто приведу цитату из ГП и КО.
Подошла раскрасневшаяся Гермиона и села рядом.
— Привет, — сказал Гарри. Рон промолчал.
— Очень жарко, — обмахивалась ладонью Гермиона. — Виктор пошел за лимонадом.
Рон взглянул на нее испепеляющим взглядом.
— Уже Виктор? А звать его Вики он еще не просил тебя?
— Что с тобой? — Гермиона удивленно вскинула брови.
— Сама не понимаешь?
Гермиона перевела взгляд на Гарри, но тот лишь по­жал плечами.
— Рон, да что...
— Он из Дурмстранга — вот что! Он соперник Гарри. И нашей школы. А ты... ты... — Рон подыскивал слово, ко­торое описало бы преступление Гермионы. — Ты брата­ешься с врагом — вот что!
Гермиона рот открыла от изумления.
— Глупость какая! — наконец вымолвила она. — «С врагом!» А кто прыгал от радости, когда Виктор при­ехал? Кто хотел взять у него автограф? У кого в спальне его статуэтка?
Рон пропустил все эти обвинения мимо ушей.
— Он, конечно, в библиотеке пригласил тебя?
— Да. Ну и что? — Щеки у Гермионы раскраснелись еще больше.
— А ты его уже записала в Ассоциацию Восстановле­ния Независимости Эльфов?
— И не подумала! Если хочешь знать, он каждый день ходил в библиотеку, чтобы поговорить со мной. И никак не решался. Он сам мне это сказал, — выпалила Гермио­на на одном дыхании и стала пунцовой, как мантия Пар­вати.
— Вот, вот, сказал, — съехидничал Рон.
— Ты на что намекаешь?
— Понятно на что. Он ведь учится в школе Каркарова, да? Знает, с кем ты дружишь... Ему нужен Гарри, нужно кое-что о нем выведать, даже, может, навести порчу...
Гермиона взглянула на Рона так, как будто он дал ей пощечину.
— Он меня о Гарри вообще не спрашивал, ни одного раза, — сказала она дрожащим голосом.
И Рон тут же повел атаку с другой стороны.
— Тогда, значит, ему просто нужна твоя помощь. Он один ни за что не проникнет в тайну яйца. Представляю, как вы уютно сидите рядышком в библиотеке...
— Я никогда не стану ему помогать! — сверкнула гла­зами Гермиона. — Слышишь? Никогда! Как ты смеешь такое говорить! Я хочу, чтобы победил Гарри. И он это зна­ет, правда, Гарри?
— По тебе не скажешь, — продолжал наскакивать Рон.
— Для чего устроили этот Турнир? Чтобы волшебни­ки из разных стран подружились!
— Ничего подобного! Главное в Турнире — победа! Рон с Гермионой кричали так, что окружающие ста­ли уже на них поглядывать.
— Послушай, Рон, — Гарри попытался утихомирить друга, — меня нисколько не трогает, что Гермиона при­шла на бал с Крамом...
Но Рон закусил удила.
— Что ж ты не идешь к своему Вики? Он тебя, навер­ное, обыскался!
— Не смей называть его Вики! — Гермиона вскочила и побежала через зал, сталкиваясь с танцующими пара­ми. Рон глядел ей вслед, и на лице у него смешались ярость и удовлетворение.
Вот не верю, что человек, устроивший такую безобразную сцену, может быть психически здоров. В этом эпизоде Рон:
1. Явно неадекватен, словно не сливочное пиво там пил, а нажрался водки до состояния "в дрова". Иначе его поведение не объяснить.
2. Набросился на лучшую подругу ни с того ни с сего, не сумев дотерпеть даже до окончания бала, чтобы хотя бы не при посторонних скандал закатывать, и наорал на нее так, что довел до слез - это явный приступ немотивированной агрессии у него случился. И тут ему 14 лет, а что дальше?
3. Выкатил Гермионе такие дикие обвинения, что это просто совсем ни в какие ворота. Она желает Гарри поражения, помогает Краму с Турниром, серьезно? Возможно, он все-таки пил, и немало.
4. Грубо оскорбил Гермиону, а заодно и Крама, тем самым продемонстрировав свою истинную натуру.
5. Когда Гермиона уходит, он чувствует ярость оттого, что она посмела пойти на бал с Крамом, и удовлетворение оттого, что выместил на ней свою злость - и это весьма тревожный звоночек.

Все это выглядит очень скверно хотя бы потому, что Рон не имел никакого морального права устраивать эту сцену - Гермиона ему не девушка, они никогда ничего не обещали друг другу, Рон сам не додумался ее пригласить на бал, и она, о ужас, отправилась туда с Крамом. Более того, Рон продолжил орать на Гермиону в общей гостиной. И после не извинился. По мне, так это уже повод сказать, что "нах - это ваще-то туда", по крайней мере пока товарищ не соизволит цивилизованно попросить прощения, а Гермиона какого-то фига еще оправдывается.

У Рона все признаки так называемого бреда ревности, или синдрома Отелло. Да, он на тот момент пока еще не дошел до социально опасных действий и держал себя более-менее в рамках, ибо кому охота быть исключенным из школы? А получить от Молли громовещатель? Стать изгоем в классе за странное поведение? Отхватить от Крама в случае открытой конфронтации? Поэтому пока что Рон держится.

Однако у Рона не только маниакальная ревность, но и обостренное чувство собственности, и повышенная склонность к насилию, что проявляется в отношениях с Джинни - он называет собственную сестру шлюхой и очень близок к тому, чтобы причинить ей вред.
— Так, — сказала Джинни, отбросив с лица длинные рыжие волосы и гневно глядя на Рона, — давай-ка, Рон, договоримся раз и навсегда: тебя не касается, с кем я встречаюсь и чем я с ними занимаюсь...
— Нет, касается! — Рон разозлился не меньше нее. — Думаешь, мне хочется, чтобы в школе говорили, что у меня сестра...
— Кто? — завопила Джинни, выхватывая волшебную палочку. — Ну, говори, кто?
— Он ничего такого не хотел сказать, Джинни, — машинально встрял Гарри, хотя чудовище одобрительно зарычало, полностью поддерживая Рона.
— Нет, хотел! — сказала она, сверкнув глазами на Гарри. — Только потому, что сам ни разу в жизни ни с кем не целовался, потому что никто не станет с ним целоваться, кроме нашей тетушки Мюриэль...
— Да замолчи ты! — заорал Рон. Он был уже не красным, а бордовым.
— Не замолчу! — вне себя от злости кричала Джинни. — Я видела, как ты пялишься на Флегму, все надеешься на поцелуй в щечку, смотреть противно! Пошел бы да сам с кем-нибудь полизался, тогда хоть не будешь так переживать, что все остальные это делают!
Рон тоже выхватил волшебную палочку; Гарри быстро встал между ними.
— Много ты понимаешь! — вопил Рон, пытаясь прицелиться в Джинни из-под мышки у Гарри, который заслонил от него Джинни, широко расставив руки. — Если я не занимаюсь этим на публике...
Джинни пронзительно захохотала и попыталась оттолкнуть Гарри в сторону.
— С кем же это ты целовался, со своим Сычиком? Или, может, у тебя под подушкой хранится фотография тетушки Мюриэль?
— Ах ты...
Струя оражневого света ударила из-под левой руки Гарри и чуть-чуть промахнулась мимо Джинни. Гарри прижал Рона к стене:
— Слушай, не дури...
— Гарри вот целовался с Чжоу Чанг! — выкрикнула Джинни, чуть не плача. — А Гермиона целовалась с Виктором Крамом! Один ты, Рон, ведешь себя так, будто целоваться — это какая-то гадость, а все потому, что опыта у тебя, как у двенадцатилетнего!
С этими словами она кинулась прочь. Гарри выпустил Рона; лицо у того было как у человека, готового совершить убийство.
А вот и неконтролируемый приступ агрессии, в ходе которого Рон готов покалечить или даже убить сестру. Нормальное ли это поведение для брата? Для какого-нибудь горного аула, где практикуются убийства чести - вполне. Но для цивилизованного общества такое поведение неприемлемо и говорит о серьезном психическом расстройстве. Джинни здесь тоже не остается в долгу, но она, во-первых, отбивает нападение, а не начинает его сама, во-вторых, ограничивается оскорблениями, а вот у Рона проявляется явная агрессия с угрозой убийством, и Гарри, сам ревнующий Джинни, понимает это и становится на ее защиту, видя неадекватное состояние Рона. Более того, Рон считает шлюхой и Гермиону из-за того, что она целовалась с Крамом. При этом сам он без зазрения совести использует Лаванду, которой явно симпатичен, после чего вытирает об нее ноги и спокойно сваливает в закат.

Вот еще парочка примеров приступов зашкаливающей агрессии, склонности Рона к насилию (и это я еще глубоко не копала, просто открыла пару глав наугад):
К несчастью, в ожидании первой игры сезона у него проснулись все прежние страхи и заскоки. Пропустив для начала с полдюжины мячей, причем большинство из них забила Джинни, Рон стал играть в каком-то совершенно безумном стиле и в конце концов заехал атакующей ворота Демельзе Робинс кулаком в лицо.
К тому же Рон стал невероятно дерганым и чуть что кидался на людей почище какого-нибудь соплохвоста . Весь день прошел у Гарри в безуспешных попытках примирить Рона и Гермиону. В конце концов Гермиона в расстроенных чувствах удалилась в спальню для девочек, Рон тоже отправился спать, обругав по дороге нескольких малолетних первокурсников за то, что они на него смотрели.
Гарри окончательно загрустил, видя, что за последующие дни свирепое настроение Рона нисколько не улучшилось. Вдобавок Рон стал еще хуже играть в квиддич, а от этого еще больше злился, и в итоге на последней тренировке перед субботним матчем не смог взять ни одного мяча, зато так на всех орал, что довел Демельзу Робинс до слез.
— А ну заткнись, оставь ее в покое! — закричал на него Пикс, который был ростом примерно на треть меньше Рона, зато в руках держал тяжелую биту.
— ХВАТИТ! — заорал Гарри.
Он заметил, с какой злостью Джинни смотрит на Рона, и, вспомнив ее репутацию непревзойденного мастера по Летучемышиному сглазу, примчался с другого конца стадиона, чтобы вмешаться, пока не дошло до беды.
— Пикс, уложи бладжеры в ящик. Демельза, успокойся, ты сегодня играла просто замечательно. Рон... — Он дождался, пока остальные игроки уйдут подальше, и только тогда закончил: — Ты мой лучший друг, но, если ты будешь так себя вести, мне придется выгнать тебя из команды.
На мгновение ему всерьез показалось, что Рон сейчас его ударит, но тут произошло кое-что похуже: Рон, сидя на метле, как-то обмяк, растеряв весь свой боевой пыл, и сказал:
— Я сам уйду. Я бездарный вратарь.
— Никакой ты не бездарный, и никуда ты не уйдешь! — яростно крикнул Гарри и сгреб Рона за ворот мантии. — Ты, когда в форме, любой самый трудный гол можешь взять, у тебя только с психикой проблемы!
— Хочешь сказать, что я псих?
— А может, и да!


И таких приступов насилия на протяжении всех книг еще много (например, сцена, где он пытается ударить Миртл, но вовремя вспоминает, что она привидение; Гарри неоднократно думает, что Рон может ему врезать, и т.д.)
Мог ли Рон с такими особенностями психики пойти по кривой дорожке?
Разумеется, мог. Я не утверждаю, что он обязательно сделал бы это, но что-то могло его стриггерить - война, отсутствие комфорта в походных условиях, ссоры с Гермионой, да что угодно. И все, катушечка полетела бы.

Снейп ревновал Лили к Джеймсу - и это привело, пусть и непреднамеренно, к ее смерти, потому что из-за этой ревности Снейп пошел к Волдеморту и выложил ему пророчество. При этом потенциальная смерть мужа и маленького сына Лили его изначально не волновали. Петтигрю тому же Джеймсу завидовал - и поспособствовал тому, чтобы Поттеров убили, а Сириус загремел в Азкабан. Рон завидовал Гарри, ревновал Гермиону, страдал приступами неконтролируемой агрессии... и не пошел тем же путем только по воле автора. Хотя все шансы у него были, увы. Ведь если сравнить нездоровую ревность Рона с ревностью того же Гарри, то во втором случае нет никаких приступов гнева или угрозы убийством, и даже намеков на агрессию тоже нет. Гарри нравится Чжоу, он ревнует ее к Седрику, но не затевает ссору ни с кем из них. Потом Гарри нравится Джинни, он ревнует ее к Дину, но не набрасывается на нее с криком "шлюха!", а, наоборот, защищает от Рона, пытающегося ее покалечить. Как бы Гарри ни было неприятно видеть Джинни с другим, он выступает в качестве миротворца, а значит, с психикой у него все в порядке.
Джеймс Поттер, отнюдь не образец добродетели, тоже не называл Лили шлюхой за дружбу со Снейпом, хотя ревновал ее очень сильно, а Снейпа терпеть не мог.

Мог ли Рон убить Гарри после того, как увидел ту самую сцену из медальона? Да, тоже запросто, потому что Гарри "видит красный отблеск в его глазах и в ужасе шарахается в сторону", то есть, наверняка предполагает такую возможность. Да, тут Рон молодец, что сдержался и разрубил мечом крестраж, а не лучшего друга, но чуть бы в другую сторону его мозги повернулись - произойти могло все, что угодно. Все мы помним, что Рон очень импульсивен и сначала делает, потом думает. И в момент уничтожения крестража он действует практически бессознательно, рубит не столько по самому медальону, сколько по призрачным Гарри и Гермионе, чтобы убрать с глаз долой эту сцену.
29 сентября в 01:29
20 комментариев из 306 (показать все)
Desmоnd
PersikPas
Три как минимум. Один прям на Косой Аллее - когда Живоглот кинулся на крысу и едва не содрал Рону скальп. Собачканекусается.
Часовню тоже я?(с);)
старая перечница
просто порвал? Ага, с выдержкой Рона это прямо таки возможно. Я прямо вижу как он говорит:

- Гермиона, я больше не хочу с тобой дружить, потому что твой кот сожрал моего Коросточку. Приятно было познакомиться. Пока.

И так ручку ей поцеловал.

Он переживает утрату как умеет. Он вон и на Гарри накинулся после нападения змеи на Артура ( вполне себе нормальная реакция я считаю.)

Мы имеем поведение героя согласно его характеру. Он постоянно напоминает Гермионе о том, что сделал ее кот.

А Гермиона, согласно ее характеру, не признает свою неправоту.
боже, какой ОТВРАТИТЕЛЬНЫЙ шрифт! МОИ ГЛАЗА!!!!
vendillion
старая перечница
Отношение Рона к Гермионе изменилось после сцены с письмом, вы не находите? Или вы видите в этом расчет?
Нахожу. Расчета не вижу. Вижу превалирование общечеловеческих ценностей, так сказать, над эгоизмом. То есть, проблема Хагрида значимее обиды на Гермиону.
В конце-концов, Гермиона тоже не произносит "извини меня, Рон". Но все все поняли.
Потому, что она произносит слова из линейки извинительных: — Мне, Рон, правда, правда очень жалко Коросту,
С извинениями в четвертой. Аналогично. Все все поняли.
В таком случае не нужно говорить, что он научился приносить извинения. Он научился признавать ошибки.
В конце концов, ни Рон с Гермионой, ни Гарри с Джинни, ни кто бы там еще не был из школьников не сказали друг другу "Я люблю тебя" в каноне.
Друг другу - действительно нет.
Я нигде не осознал, этого нет в тексте.
Тогда почему вы утверждаете, что Гермиона нравится Рону?
Но в 4ой книге Рон осознает и это заметно.
В каком месте?
Показать полностью
старая перечница


Мне, Рон, правда, правда очень жалко Коросту

я росла с 2 старшими братьями. И я вам скажу, что конкретно вот так мы тоже извинялись. Правда у нас была еще вторая часть извинения, не для родительских ушей, что -то типа:

- но ты ведь сам виноват.
то есть вроде как и извинился и нет).
Но в случае с Гермионой я верю в ее искренность. Потому как такие фишки терпят только среди родственников
старая перечница
Я утверждаю, что пока еще нет. Но в четвертой - да. Рон ревнует Гермиону, там целая история.
PersikPas
старая перечница
просто порвал? Ага, с выдержкой Рона это прямо таки возможно. Я прямо вижу как он говорит:

- Гермиона, я больше не хочу с тобой дружить, потому что твой кот сожрал моего Коросточку. Приятно было познакомиться. Пока.

И так ручку ей поцеловал..
Нет, в согласии с характером, который тут пытаются приписать Рону (вспыльчивого, но великодушного и эмпатичного человека) он должен был наорать :
- Гермиона, пошла вон со своим Живоглотом, и чтобы я ни тебя, ни его возле нашей спальни больше не видел! Увижу его - уебу!
И перестал с ней общаться.
Он вон и на Гарри накинулся после нападения змеи на Артура ( вполне себе нормальная реакция я считаю.)
И на Гермиону на Рождественском бале. Так, может, там дело не в неосознанных романтичных чувствах, как подумали наивные Гермиона и Гарри, а вслед за ними и читатели, а банальное придавание высшего приоритета тому, что он заимел раньше?
Мы имеем поведение героя согласно его характеру.
Согласна.
И именно из этого характера, включающего "обостренное чувство собственности", вполне себе может вылезти при определенных условиях и излишняя агрессивность, и маниакальная ревность, с чего начала тему ТС.
Показать полностью
vendillion
старая перечница
Я утверждаю, что пока еще нет.
То есть, как это нет?
4) Рон еще не осознает, что ему нравится Гермиона, и не догадывается заработать дополнительных очков.

Ваши же слова, касающиеся возвращения домой после 3-го курса.
Но в четвертой - да. Рон ревнует Гермиону, там целая история.
Как сказать. Вполне возможно, что он ревнует Крама.)) *Гусары, молчать!*
старая перечница
Вполне возможно, что он ревнует Крама.))
Он его холил, лелеял, последние деньги на фигурку спустил
А тут Гермиона пару раз увидев, на бал с ним пошла!
YellowWorld
Более того, она не любит квиддич!))
старая перечница
Я и написал, что еще не осознает. То есть - не знает. Он определенно симпатизирует Гермионе как другу. Но это еще не переросло в что-то большее.
vendillion
В чем вы видите, что он "симпатизирует как другу"?
А Гарри он симпатизирует? А Гарри ему? А Гарри Гермионе?
старая перечница
Ну, да. Например вторая книга, "новые метлы Малфоя", реакция Рона явно не на сквернословие, а на оскорбление друга. И пожалуй что немного на оскорбление друга именно Малфоем.
старая перечница
Ну вроде они друзья?
PersikPas
Ну, да. А раз друзья, то не могут не симпатизировать друг другу, нет?
старая перечница
Зависит от ситуации. На эмоцих могут и не симпатизировать
vendillion
старая перечница
Ну, да. Например вторая книга, "новые метлы Малфоя", реакция Рона явно не на сквернословие, а на оскорбление друга. И пожалуй что немного на оскорбление друга именно Малфоем.
Так не только Рона!
Малфой сказал что-то ужасное, потому что не успел он закрыть рта, как поднялся невообразимый шум. Флинт метнулся прикрыть собой Малфоя от кулаков Фреда и Джорджа. Алисия кричала: «Да как ты смел такое сказать!», а Рон с воплем: «Ты заплатишь за это, Малфой!» — выхватил из кармана волшебную палочку и, просунув ее под руку Флинта, направил прямо в лицо Малфою.
Один Гарри стоит и хлопает глазами.))
Нет, а что вы хотели? Всегда люди реагируют на оскорбления ближних сильнее, чем дальних.
PersikPas
старая перечница
Зависит от ситуации. На эмоцих могут и не симпатизировать
На эмоциях в данный конкретный момент могут и ненавидеть.
Но, если не симпатизируют, то в принципе не смогут находиться в дружеских отношениях.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть