Terekhovskaya
Кот, ну ты взрослый человек со взрослой психикой.

Lady Astrel
Ну...

Terekhovskaya
Там какие-то новые правила въезда.

Тег #политота забыли поставить, тс. Зае**ли стенаниями по принудительной психиатрии в стране, где эта область до сих пор вполне себе карательная. Ну ка вас... в скрыт, в общем.

Эта область везде вполне себе карательная. По-другому никак.
И действительно, в иных ситуациях жаль, что надо получать согласие больного на лечение или грохать кучу времени и сил на признание его недееспособным.

Lady Astrel
угу, лучше иметь возможность просто так человека засунуть в больницу, где его быстренько начнут в овощ превращать, без хоть какой-то возможности повлиять на происходящее со стороны? Класс. То, как у нас работает психиатрия, и на что похожи стационары - жесть. И да, при большой необходимости, через суд, можно поместить человека в психушку против его воли. Без суда (нормального желательно, но суды в РФ - отдельная боль) подобное недопустимо.

Лиза Пинская
Но ведь женщина умерла. В страшных мучениях. А попади вовремя к врачу, - может быть, все сложилось бы иначе. Вот о чем речь, а не о политоте.

Ольга Эдельберта
ее ситуация - основание для открытия уголовного дела по статье "доведение до самоубийства". И причины как раз в области политики.

Лиза Пинская
Ой, не смешите. Год назад она выражала желание покончить с собой "для правого дела". Когда довели-то - тогда или сейчас? И чем довели?

Лиза Пинская
Серьёзно?

Лиза Пинская
Ну, Кисо вполне не овощ, даже наоборот. Аспа, диссер. И он там был.

Чтобы успокоить буйных психов, есть только два способа: связать или вколоть мощные седативные. Можно ничего не делать, и тогда такой буйный либо себя убьёт/покалечит, либо других.
И так везде.

Altra Realta
Конечно! Вы знаете, что у покойной было несколько крупных штрафов, надо понимать, неоплаченных? Ведь не нарушать законы такие как она не могут.

Lady Astrel
Слушайте, у половины страны за 18 лет алименты не плачены! Шо, тоже Путин виноват? Путин детей делал, что ли?
Про штрафы видел уже. Так они такие для всех.

Altra Realta
Разумеется. Но то ж обычные люди, а это святые борцы за всё хорошее против всего плохого. Понимать надо разницу-то.

Я извиняюсь, а с обыском в шесть утра к ней гномики приходили? Да и штрафы были, скажем так за осуществление журналистской деятельности. За статью про Ковид, например. Это в столицах можно политические шоу на выборах устраивать, а в провинции: шаг вправо, шаг влево - враг народа, в смысле, действующей власти.
А по сабжу: вряд ли она привлекала бы внимание психиатров многолетними суицидными постами в фейсбуке.

Габитус
Неизвестно, что там вообще был за обыск.

И про Дмитриева. Там качели: то ему 3,5 года дали, то внезапно 13,5. У нас, простите, убийцам меньше дают.

Altra Realta, возможно. Но то, что в провинции прессуют журналистов, которые осмелились что-то написать критическое - это факт, увы.

Габитус
Как вариант - не писать они не пробовали? Это же как наши блоги. Или что-то реально делать, или на админа катить, ну.

Постить фейки - это журналистская деятельность? Организовывать несогласованные шествия - это тоже журналистская деятельность? Выказывать неуважение к власти и обществу (история с Шахуньей)- и это тоже?

Altra Realta
с Кисо я знакома на уровне "читала несколько постов", а вот вполне реальные знакомые и достаточно близкие мне люди в разное время по разным причинам оказывались в больницах подобного профиля. И при этом, даже ложась добровольно и осознанно, сталкивались с лютейшим трэшем. Более того, я сама несколько лет назад провела в больнице три дня (добровольно), после чего выписалась и зареклась. Меня весьма впечатлило, как на моих глазах женщину, попросившую сказать ей, что за препарат ей дают, тк у нее большой опыт лечения, и от некоторых лекарств очень серьезные побочки, сначала обругали и попытались заставить выпить неизвестный препарат, а когда она в ответ потребовала сначала поговорить с врачом и прояснить ситуацию, скрутили, вкололи некий укол, и кинули в палату на кровать. Мы просили ее хотя бы развязать, в ответ получили угрозы прилечь аналогичным образом. Женщина в связанном и полубессознательном состоянии пролежала больше шести часов. Когда пришла в себя, говорила и двигалась с большим трудом, периодически отключалась. Врача к ней так и не позвали. В этой же больнице бабушке в коридоре и на виду у всех меняли подгузник (да, конечно, палату надо проветрить). Я возмутилась, мне заявили, мол "а она все равно не соображает, вон - мычит". Глаза этой бабушки видеть было очень страшно. И да, она мычала и пыталась прикрыться руками. На следующий день я выписалась и предпочла посещать дневной стационар, в такой чудесной больнице с депрессией точно не справиться. И она такая (больница), увы, не одна, их много. Если, конечно, мы о государственных говорим, а не баснословно дорогих частных.

Lady Astrel
очень заметно, что о ситуации вы знаете исключительно из помойных прогосударственных СМИ.

Габитус
Приговор соответствует закону? Всё, вопрос закрыт. Закон слишком суров, за изготовление детской порнографии (и что там у него ещё было?) надо меньше давать? Или за убийство надо поднимать? Давайте работать в этом направлении.

Лиза Пинская
Нет, что вы, продвинутые и неполживые я регулярно почитываю. После них, правда, запас санитайзера уменьшается, ну да это нестрашно. Надо же знать, в какой помойке я живу, а кто, кроме них, мне об этом скажет.

Lady Astrel
Значит так (или такое, что вряд ли) читаете. Соболезную.

Лиза Пинская
Спасибо, не нуждаюсь.

Лиза Пинская
А у нас тут полно врачей, давайте их позовём в дискуссию?
Сады тоже разные, как и школы, согласен с Lady Astrel - надо исправлять в этом направлении, а не вопить из-за того, что где-то не ту доску повесили.
Какая трагедия, блин.

Altra Realta
сады, врачи - все в кучу. Давайте позовем. Не знаю, видели ли вы мой пост в блоге, как раз с поиском таковых, от вчера. Пока тишина, а вопрос, который у меня был, все еще актуален. Правда, терапевт или гинеколог на него вряд ли ответят, но, может, тут и психиатры в наличии?
В чем именно вы согласны с Lady Astrel по вашему комментарию - не ясно.
UPD
Нечаянно соврала про вчерашний пост - не посмотрела на часы. Уже позавчерашний.

Лиза Пинская
Искать надо не роскомнадзором, а жалобами. Он помогают. Как это ни странно.

Altra Realta
сжальтесь - три часа ночи! Я вот это ваше сообщение вообще не поняла. Искать что? Жаловаться на что, кому и зачем? Помогают (видимо, жалобы) от чего, кому и чем? Что из всего этого не странно?

Лиза Пинская
Ой все ©

Габитус
А что, время обыска необходимо согласовывать? Или оно не соответствует УПК? Чо, правда??

Лиза Пинская


Не забыл. Это не политота. Это медицина. Разницу понимаем??

чип
я выше написала, почему это политота.

Лиза Пинская


ненене, не надо политизировать диагноз. Самосожжение произошло не в силу политдеятельности какой либо из сторон, но в силу диагноза. Психика не в порядке. Не в каждом суициде Путин виноват.

чип
вы лечащий врач-психиатр и лично ставили ей диагноз? Или вангуете? Так то мы тут все эксперты.

Лиза Пинская
А вы считаете, что вот это показательное на камеры - признак здорового рассудка? С такой запиской?
Посмертная экспертиза примерно синие шторы, но...

Лиза Пинская


нет, не врач. Но сумасшедшего от здорового человека отличаю, если клиника налицо. В данном случае - налицо.

чип
Altra Realta
а вот я бы поостереглась ставить диагнозы вот так, как вы сейчас. К величайшему сожалению, не всегда подобный поступок = диагноз. Менее страшным он от этого не становится. Мучительная и бессмысленная смерть, которая ничего, увы, не изменит для общества.

Лиза Пинская


Вот и говорю - дура.... А тебе консилиум, анемнез подавай..

Лиза Пинская
Карательная? Ага, как же. Была бы карательной - всех психически больных навечно запирали бы в психушках. Но нет же! Их теперь только, блджад, по их согласию туда можно - с хрена ли нужно интересоваться согласием НЕДЕЕСПОСОБНОГО?? - и только на период обострения (это вроде недели три), а в остальное время психически больные мразоты имеют, видите ли, право свободно бродить по улицам, хотя нужно по-правильному вот так: диагностировали психическое заболевание - в больничку навечно. Ибо безопасность общества превыше всего, а психзаболевания не лечатся. И да, возраст поехавшего кукушкой неважен.

Lady Astrel
Вообще непонятно, с какой стати у того, кто в силу психического заболевания УЖЕ недееспособен, нужно согласие спрашивать о_О Т.е., получается, его право резать окружающих должно быть важнее их безопасности?? Жееесть.

Недееспособных и не спрашивают. Но вот признать человека таковым довольно сложно.

Заболевание диагностирует врач. А если человек отказывается обращаться к нему, то... То юридически человек дееспособен и не болен.

Lady Astrel
Ага, а то, что ему голоса велят перезать всю семью - это типа не считается?? Или что ему мерещатся кидающиеся в него кишками мертвецы??

Признание человека недееспособным - это работа суда. А суду нужно заключение врача. А врач не даст заключение, основываясь только на словах родственников/соседей, без обследования человека. Человек может не согласиться обращаться к врачу, считая себя нормальным. А без согласия ныне врач не имеет права ничего делать.

Круг замкнулся. Как его разрывать, я не знаю. И как уберечь дееспособных нормальных людей от злоупотреблений, я тоже не знаю. (классика жанра: жадные родственники-наследники устали ждать смерти богатого старичка и устраивают всё так, чтобы его признали недееспособным)

Ксафантия Фельц
Судя по вот этому высеру, кого-то надо запереть навечно............ На благо общества и Во Имя Высшего Блага, разумеется!

Позавчера женщина покончила с собой, а вчера её дочь вышла с плакатом на пикет. видео
Что в головах у этих людей?! Это нормально?

Lady Astrel
Ненормально.
Мне из-за них теперь все переделывать.

Что именно и почему?

Lady Astrel
Книгу, блин. Обидно. Но не слишком.

Altra Realta
Ничего не поняла, если честно.

Lady Astrel
Неважно :)) я не циклюсь на том, что можно исправить :))