Коллекции загружаются
#вооружение #Иран
Вчера кончилось эмбарго на поставку вооружений Ирану. С деньгами у них сейчас худо, но всё равно стоит ожидать официальных уже поставок российских вооружений в Иран - под госкредиты те же. Любопытно о чём объявят первым - уже можно делать ставки. Су-30? 19 октября 2020
|
ReznoVV
Показать полностью
но бронетехника лишней всё равно не будет Что они им поставят? Т-72С в гриме? Когда у самих ещё "Чифтены" на ходу (с движком от Т-72, правда)? БМП-2?Плюс есть не слишком богатые страны Африки и Южной Америки, которым современное вооружение не по карману, а побряцать оружием хочется (или есть реальная необходимость воевать с каким-нибудь запрещённым везде, где можно, Боко Харам). Посмотреть на конкуренцию иранских и китайских поделок на таких рынках будет весьма любопытно. Которая никогда не будет честной - т.е. только по цене/качеству, поскольку санкции США никто не отменял. У Китая покупать выгоднее - меньше рисков что за такую закупку США наложат санкции. А если надо "проверенное-советское" и плевать на санкции - лучше брать сразу у РФ.Что касается поставленного вопроса, то я бы ставил на С-400 – принципиальная возможность их экспорта продемонстрирована на примере уже двух стран, ни одна из которых не является союзником РФ, а Иран всегда уделял большое внимание своей противовоздушной обороне. Вполне возможно. Потому что производственные мощности слегка освободились, когда большую часть дивизий ПВО РФ на С-400 с с-300 уже пересадили. Но есть и иные интересные вещи. |
А вот то, что взаимодействие ракетостроителей Ирана и КНДР усилится - вот это интереснее.
|
финикийский_торговец
Показать полностью
Что они им поставят? Т-72С в гриме? Когда у самих ещё "Чифтены" на ходу (с движком от Т-72, правда)? БМП-2? А что им "экспресс" гонит? Как бы не Т-55 с хранения. В лучшем случае – те же Т-72 (ну, не прям чистые, А и Б, опять же, с хранения) и десяток Т-90, с которыми все потом носятся, как с писаной торбой. И всё те же БМП-2, и всё те же "Грады", "Гвоздики" и Д-30. И всем этим затыкают хронический дефицит ББМ и артиллерии в САА, возникший за первые годы войны. В таких условиях они будут рады практически любым поставкам – вряд ли техника Ирана хуже советских ББМ с хранения.Которая никогда не будет честной - т.е. только по цене/качеству, поскольку санкции США никто не отменял Той же Боливии это не особо грозит, сами под санкциями сидят, а условной Нигерии или Мали выбирать особо не из чего – техника нужна здесь и сейчас, потому как террористы наступают, денег не настолько много, чтобы переплачивать, а поставки у крупных экспортёров расписаны на годы вперёд. Есть, в конце концов, ещё и КНДР, для которой Иран без официального эмбарго станет отличным (в смысле, ещё более отличным, чем сейчас) транзитным пунктом для закупок всякого дефицитного электронного оборудования и "лучшим другом корейских ракетчиков". Как-никак, и те, и те мыслят в одну и ту же сторону, а в условиях возможности легальных закупок оборудования и даже отдельных блоков в РФ (и не только) перспективы дальнейшего развития их ракетных проектов смотрятся весьма привлекательно. Конечно, официально никаких поставок в КНДР законопослушные иранцы делать не будут, но их тесное партнёрство давно уже секрет Полишинеля.UPD. Не видел ваш второй комментарий, почти то же самое написал))) |
ReznoVV
Как бы не Т-55 с хранения. Т-62Б вроде. Против ПТУР не хуже и не лучше ранних Т-72, с танками им всё равно сейчас не воевать. Т-55 даже на хранении уже вроде того.и десяток Т-90, с которыми все потом носятся, как с писаной торбой Так "носятся", что уже половину потеряли, а часть была затрофеена всякими "умеренными". https://lostarmour.info/syria/item.php?id=16763 https://lostarmour.info/syria/item.php?id=16264 https://lostarmour.info/syria/item.php?id=14382 вряд ли техника Ирана хуже советских ББМ с хранения. проблема не в том, что она хуже или лучше - дело в том что её отчаяно не хватает самим иранцам. Там дыра у них в СВ. |
финикийский_торговец
Показать полностью
Т-55 даже на хранении уже вроде того. Вроде, на каком-то фото из-под брезента на палубе очередного БДК именно Т-55 разглядели, но могу путать, да и было это года четыре назад.Так "носятся", что уже половину потеряли, а часть была затрофеена всякими "умеренными". Это был сарказм. Просто вспомнились времена двух-трёхлетней давности, когда чуть ли не половина новостей из Сирии была про один-единственный Т-90А, который САА "забыли" на позиции, и он успел повоевать за кого-то из зелёных (или чёрных, не помню). Сначала отрицали потерю, потом со скрипом (когда появились фото) признали, ещё потом пару раз заявляли, что захватили его обратно...проблема не в том, что она хуже или лучше - дело в том что её отчаяно не хватает самим иранцам. Там дыра у них в СВ. Насколько я знаю, дыра у них только по отдельным позициям, которые иранцы не производят в нужных объёмах сами. РСЗО и лёгкие ББМ они не только активно производят, но и (до международного оружейного эмбарго) поставляли на экспорт. Не слишком активно, но поставляли. А всё, что связано с ракетными технологиями в той или иной вариации, активно поставляется и в обход санкций – откуда у "Хезболлы" и "Хамаса" НУРы для обстрела Израиля? Что-то, конечно, делают сами, но иранские поставки по меньшей мере двигателей для части их поделок, а по некоторым данным и готовых ракет, имеют место быть. Вот как там у них дела продвигаются с производством "своих" танков и САУ (слегка прокаченных клонов Т-72 и "Гвоздик" соответственно) – вопрос. Вроде как сделали, на парадах показали, а что там с массовым производством – не ясно совершенно. |
В последнее время случились подвижки (от позорных "зульфикаров"), но это только начало и пока они насытят хотя бы свои ВС...
https://bmpd.livejournal.com/4112632.html Из своего ПВО у них есть что-то уровня не самых новых Буков и некие ЗРК большой дальности - по сути сухопутная версия первых "стандартов". На относительный новой электронной базе, но тем не менее. Кому это надо, если можно купить китайское/российское? UPD Те же, кто заинтересован в иранском оружии получал его и ранее. |
финикийский_торговец
Показать полностью
Какие? Тойчанки? Что-то уровня БРДМ-2? Для Тойчанок у них нет приличного автопрома))) А так, да, всякое слабобронированное колёсное имущество. Ещё смутно помнится новость о поставках лёгких гусеничных БТРов куда-то в Африку, до эмбарго. Из своего ПВО у них есть что-то уровня не самых новых Буков и некие ЗРК большой дальности - по сути сухопутная версия первых "стандартов". На относительный новой электронной базе, но тем не менее. Не-не, по ПВО им явно с китайскими клонами С-300/"Буков" в своём ценовом сегменте не конкурировать, даже не будь сопутствующих ограничений. А вот по РСЗО – почему нет? Китай свои сколько-нибудь новые системы не экспортирует, РФ обновлённые "Торнадо" и "Ураган-1М" тоже на экспорт поставлять не торопится, а всякие там корейцы и американцы сильно дороже и не сказать, чтобы сильно лучше. Так что иранцы выглядят вполне себе дееспособными конкурентами советским "Градам" и "Смерчам" или их китайским копиям. Вот вопрос с возможными политическими последствиями таких сделок открытый, но многие страны просто не имеют внятных альтернатив и сейчас вынуждены латать доставшиеся им со времён развитого социализма "Грады".Кому это надо, если можно купить китайское/российское? Найдётся потребитель, особенно если цены будут пониже, чем у конкурентов. Если уж пакистанские танки (ну, китайско-пакистанские) иностранные заказчики покупают, чем иранские РСЗО или лёгкие ББМ хуже? Впрочем, история нас рассудит – иранские официальные лица уже анонсируют (https://ria.ru/20201018/iran-1580402727.html) экспорт военной продукции после отмены эмбарго. Посмотрим, насколько сильно их громкие заявления будут расходиться с практикой. |
ReznoVV
Показать полностью
а условной Нигерии или Мали выбирать особо не из чего – техника нужна здесь и сейчас https://dambiev.livejournal.com/2101058.html"Китайские основные боевые танки VT4 и колесные танки ST1 в Нигерии" Китай свои сколько-нибудь новые системы не экспортирует Про "Полонез" слышали, да? Они рекламу своих дальнобойных РСЗО по всем выставкам возят ещё.Если уж пакистанские танки (ну, китайско-пакистанские) иностранные заказчики покупают, Вы что-то путаете, Пакистан никому свои украино-пакистанско китайские поделки не продавал. Или об этом убожестве речь?https://ru.wikipedia.org/wiki/MBT_2000 Так он скорее китайский ныне. Тот, что купили ещё где-то - на экпорт он шёл не с украинским МТО. "Пакистанского" в нём - участие в роли прокладки для закупки украинских МТО с 6ТДФ. А Нигерия купила его развитие, где Пакистан уже не упоминается. |
финикийский_торговец
Показать полностью
"Китайские основные боевые танки VT4 и колесные танки ST1 в Нигерии" А ещё они купили Т-72М, танк прямиком из 1980-ых. То есть скупают всё самое дешёвое, что хоть чуть-чуть лучше их "Виккерс 3" и откровенного старья времён Т-55. Причём это не советское наследие, это свежие закупки, из 2010-ых. Была бы у них альтернатива – как знать, может, купили бы и что-то другое в этом же ценовом диапазоне.Про "Полонез" слышали, да? Они рекламу своих дальнобойных РСЗО по всем выставкам возят ещё. Слышал. И список зарубежных эксплуатантов впечатляет – аж целая одна страна. С учётом же открытых заявлений о том, что Китай помогал Белоруссии не только с кредитами, но и с ракетами, есть подозрение, что из белорусского в нём только шасси и элементы управления ПУ. И я не спорю, РСЗО от этого хуже не становится, вот только конкурентом много более дешёвым, насколько можно судить, иранским поделкам оно не станет. То есть в своей нише те же нигерийцы вместо условного полка "Полонезов" возьмут два полка иранских РСЗО калибром пожиже, дальностью поменьше, но и бюджетом поскромнее. Или об этом убожестве речь? Об этом, об этом. И всё равно ведь купили. Причём именно VT-1, а не VT-4, как те же нигерийцы. То есть речь о том, что покупатель найдётся на любое убожество, даже откровенно сомнительное в сравнении со старыми советскими танками. |