П_Пашкевич: #писательское #вопрос Увяз в одной мелочи, прошу совета. Итак. Сеттинг раннесредневековый. Есть дв

#писательское
#вопрос
Увяз в одной мелочи, прошу совета.

Итак.

Сеттинг раннесредневековый. Есть двое в одной, скажем так, команде (скорее, боевом отряде, объединенном некоей общей задачей). Один, старший, - сын короля, законный, но не наследник. Примерно средних лет или даже старше. Другой - его племянник, в том возрасте, когда уже не совсем отрок, но еще не совсем юноша (но в воины посвящен, так что считается взрослым). Эти двое противостоят врагам в бою. Как лучше назвать старшего по отношению к младшему в сцене боя? Пока у меня написано просто "товарищ" - но мне не очень нравится: все-таки статус у них, похоже, разный: один - сын короля, другой - да, из знати, но не более того, да и младше намного. Вариант "дядя" - так сейчас всё должно быть в контексте именно боевой сцены, а не родственных отношений. "Господин"? Но младший - не раб, не холоп. "Лорд", "сюзерен"? - лучше, но вот все равно что-то не то, хотя младший старшему, конечно подчинен (вроде как в его дружине, что ли). Вот никак не найду слова. А просто по имени называть не хочется: и так им всё пестрит.

24 октября 2020

Отключить рекламу

8 комментариев из 28

Показать ещё 20 комментариев

	П_Пашкевич 24 октября 2020
Виктор Некрам Зато как звучит-то! :)))) 1

П_Пашкевич

24 октября 2020

Итак, проверка на корявость (≈ на однозначную понятность фрагментов).

Имена: Талорк - старший, Морлео - младший.

Кусочек 1: выкинул все упоминания "товарищей", "лордов" и т. п.

Однако копье выдержало – то ли крепким оказалось ясеневое древко, то ли англ вовремя повел им в сторону, ослабив удар. А вот Морлео, рванувшись вперед, оставил незащищенной спину Талорка – всего-навсего на какое-то мгновение. Но и мгновения хватило, чтобы другой нортумбриец ударил того копьем, сбив с ног.

Кусочек 2: написал с нуля.

И все-таки у Морлео появилась надежда. А еще – желание отомстить за старших товарищей: за Кинге, за Фиба, а теперь еще и за дядю Талорка, материного брата, когда-то вытащившего его из позорного гаэльского плена и выучившего настоящему, правильному мечному бою – а теперь неподвижно лежавшего лицом вниз на каменном полу собора, то ли раненого, то ли убитого по его вине.

	Alteya 24 октября 2020
Вполне понятно, по-моему. Вот только лежавшего лицом вниз на каменном полу собора, то ли раненого, то ли убитого по его вине. За что вы собор убили? ) 1

	П_Пашкевич 24 октября 2020
Alteya Угу. Сам заметил. А уберу "собора" - и все дела!

MarieAl

25 октября 2020

....наверное, будет излишним занудством напомнить, что в те далёкие времена слово "товарищ" имело чисто межкупеческое употребление и уж точно не употреблялось в контексте "воевали вместе"? Насчёт англоязычных аналогов не в курсе. Но я бы взяла соратников))

П_Пашкевич

25 октября 2020

MarieAl
Вспоминал и об этом. В итоге одно упоминание "товарища" искоренил, о другом сначала задумывался, потом махнул рукой, теперь вот задумался вновь. Но тут все равно непростой выбор: язык-то, на котором думает персонаж, - никоим образом не русский, ни древний, ни современный (да и не английский тоже: на каком языке говорили пикты, толком неизвестно, но английскому он был не родственен совершенно определенно). Да, архаизация "как бы перевода" здесь была бы уместна, но до какой степени. "Соратник" - по смыслу самое то, но стОит заменить на него "товарища", как сразу взлетает до небес пафосность - опять же эффект изменений языка. А злоупотреблять пафосностью не хочется: на определённом этапе от нее начинает веять дурной казенщиной. В общем, подумаю еще.

За созвучные размышления - спасибо! Это неплохой стимул работать. :)

	Terekhovskaya 25 октября 2020
Придумайте свое название - чего проще-то? Если он не принц, и не лэрд, не сир, не сэр, не лорд... Мой господин - в принципе, было бы уместно.

П_Пашкевич

25 октября 2020

Terekhovskaya
Да я уже обошёл этот момент - пока обошёл. А дальше, видимо, Морлео назовёт Талорка дядей, тот его - по имени. Боюсь, разговор у них долго не продлится: выбор между тем, что он умрёт от раны, успев отдать поручение, или в лучшем случае потеряет сознание.

С обращениями там вообще сложно. Титулований для большинства персонажей в те времена еще не придумано: ни "величеств", ни "светлостей", ни "сиятельств". Ну, императрицу Восточного Рима называют Святой и Вечной, ее дочь - Великолепной, а вот остальных - да, вот так: "мой король", "мой принц". В каноне еще рыцарей и прочих заслуживших такое именование называют сэрами, но это, во-первых, скорее звание, чем обращение, а во-вторых, явный анахронизм (приходится делать допущение, что это перевод какого-то другого, близкого по смыслу, слова).