| 
                 #вопрос 
                
                Есть такой популярный утопичный мотив в рассуждениях самых разных групп людей: а вот давайте возьмём и соберём в одном месте самых умных/добрых/высокоморальных, вот тогда и заживём счастливо. А что происходит на самом деле, были ли такие эксперименты, чем закончились, есть ли дневники очевидцев? 16 ноября 2020 
             | 
        
| 
                 Jinger Beer Онлайн 
                
             | 
        |
| 
                 Виктор Некрам 
                
                
            На самом деле когда собранные в одном месте самые умные/добрые/высокоморальные заканчивают пить чай с пироженками и рассуждать о том, какие они умные/добрые/высокоморальные, и начинают заниматься каким-то требующим усилий и самоотдачи совместным делом, адов пиздец наступает примерно через месяц.  И тут то нужен человек в фуражке с синей тульей и малиновым околышем. | 
        |
| 
                 Jinger Beer 
                
                Ты на самом деле переоткрыл какую-то из ранних утопий - не то Томаса Мора, не то Кампанеллы. Там такое идеальное общество, все общее, жрат дают за просто так. Встает вопрос: а с чего народ работать будет, если жрат и так дают? Для решения вводятся специальные люди с палками, которые ходят и стимулируют народ. И похрен, какие там околыши. 1  | 
        |
| 
                 Заяц Онлайн 
                
             | 
        |
| 
                 Виктор Некрам 
                
                Порассуждать на тему я и сам могу, вопрос был про исторические примеры, реальные истории и свидетельства очевидцев. Потом, интересны не ваннаби за чаем с пироженкой, а реальные применения фильтра по какой-то характеристике. Выше Marlagram совершенно справедливо указал, что такая идея не учитывает появление следующего поколения, которое может и не вписаться в требования. Возникает конфликт между личным и общественным. 1  | 
        |
| 
                 Заяц 
                
                Этот конфликт тоже не нов. И Ефремов, и Стругацкие предполагали воспитание детей в отрыве от родителей, в детских домах. Потому что нихрена мы с семейственностью новое общество не построим. 1  | 
        |
| 
                 Заяц Онлайн 
                
             | 
        |
| 
                 Пока при всех недостатках семьи, ничего другого и реалистичного не придумали. Может быть, придумает наше поколение. А может быть - нет. 
                
                
             | 
        |
| 
                 Заяц Онлайн 
                
             | 
        |
| 
                 Вспомнил сейчас идеи Хайнлайна по плановым семьям и групповому браку. 
                
                Он про это любил пофантазировать. Получалось тепло, лампово и мало похоже на прозу жизни. Потом, он проговаривается, что речь шла о фронтире, где на одну женщину приходится семь мужиков, средняя семья - одна женщина и двое мужей, а многие мужчины от безнадеги переключаются на свой же пол. Что-то заставляет меня думать, что как только жизнь перестанет быть настолько экстремальной и бедной, половина таких групповых семей распадется из-за внутренних напряжений. 1  | 
        |
| 
                 Заяц 
                
                Я тебе больше скажу, "как только жизнь перестанет быть настолько экстремальной и бедной", половина моногамных браков тоже распадается. 2  | 
        |
| 
                 Заяц Онлайн 
                
             | 
        |
| 
                 Виктор Некрам 
                
                Готов поверить. Если, например, взять узкую категорию "голливудские кинозвезды", которые не связаны имуществом, детьми, востребованы и поэтому могут выбирать отношения по желанию, а не из необходимости, то мы увидим, что даже счастливые браки в среднем распадаются лет через семь-десять. Хотя бывают и исключения. 1  | 
        |
| 
                 Заяц 
                
                
            Тупо, количество разводов в Москве среди людей с доходом ~100.000 и в провинции, где 20.000 хорошая зарплата.  | 
        |