Люди, что с вами не так?)
Нормальная постановка вопроса.

В первом и последнем случае еще норм, остальные оч хз. Предпоследний тоже неопределённо - сложно представить какой-то конкретный соц.статус

Lasse Maja
Я подпишусь вот под этим:

Если я знала человека ДО, если у нас до сих пор есть коннекшн, то да. Вас это удивляет? По мне так это нормально.

Valeria Zacharova
У людей явно замкнутый комфортный круг общения, очевидно, да?))

Предпоследний - ну допустим, человек обанкротился, развелся и живет в микрогостинке, зарабатывая на жизнь сбором вторсырья, чисто как вариант.

Просто Ханя
Таки вы уверены, что у вас останутся общие темы в каждом из случаев, или только в части их?

Lasse Maja
да а как тут предсказать оО
насчет части я сомневаюсь, но однозначно сказать не могу

Lasse Maja
Или же кто-то криво формулирует, да.

Lasse Maja, я думала что ориентацию сменила и выглядит как буч)) обанкротится и уйти в лес - тоже любопытно)
Трудно сказать, даже гипотетически..

КАК???
Что, если ваша подруга/друг...
Завел(а) троих детей, и на достигнутом останавливаться точно не планирует;

И? Вопрос то в чем?)))))))))) Не, ну так то я догадалась, но....

Хэлен
Прям даже не то слово криво)))

Насчёт вытаскивания из зависимости, секты и сложных отношений - тут не знаю. Сейчас вот как раз сидела и думала, говорить подруге, что она принимает слишком поспешное решение, уйдя с работы или нет...
Она думает заняться ведением блога в инстаграмме. Но при всем при этом, я не понимаю что именно она хочет в инстаграмме раскручивать. Она объективно не обладает какими-то хорошими навыками по написанию текстов. Одно время она пыталась вести инстаграмм с вязанием, но тоже не слишком успешно. На это надо время и инстаграмм надо чем-то наполнять, а она не настолько много вяжет.

С другой стороны, она - взрослый, семейный человек. Ну неужели ей мои поучения нужны? Сама разберётся на своих ошибках. Я её первого мужа терпеть не могла, но ей вообще про него ничего не говорила. Поддержала её, когда она вышла замуж, также поддержала её, когда она развелась. И вот не знаю, правильно я поступаю или нет.

Также и с зависимостями и сектами, вот увижу я что человек себе же хуже делает, но как взрослого человека остановишь?
Не знаю. К счастью пока с таким сталкиваться не приходилось.

Terekhovskaya, хз, может вечер, ночь, люди устают за день, соображают ээ не так быстро;)
Да мало ли)

Valeria Zacharova
Сами не соображают, а от нас хотят))))

Просто Ханя
Дак чисто силой воображения)) Я ж грю - представьте ::) Вот есть ваш старый друг. И вот он стал сквотером и лутером. Или бухает по-черному, т.е. крайне открыт к общению, особенно в ночь на выходные и когда бабки на опохмел кончаются. Или общается кроме вас также с пришельцами с Тау Кита и предлагает обращаться к нему Господин Интергалактический Консул.

LilyofValley
я наверное старая, циничная, ленивая и вообще мизантроп, но причинять людям доброту -последнее дело
если вас прямо попросили о помощи, это одно
а если вы вдруг решаете, что это таки нужно и начинаете наносить справедливость...
ваш визави взрослый человек, со своей историей и со своими тараканами и причинами, и это его личная жизнь
максимум - высказать свое мнение о ситуации, присовокупив сентенцию о пользе взгляда со стороны
да

Lasse Maja
да и ладно, если осталось о чем поговорить
в том плане, что я далеко не со всеми на все темы общаюсь
с кем-то сошлись на почве личной жизни, с кем-то за литературу, с кем-то просто бухаем вместе
и если это конкретное нечто, что меня в человеке интересует, у него не поменялось на остальное пох, если он для меня не опасен

если чел сократил общение по какой-либо причине, то прилагать усилия я не буду. не из гордости: "ах, как он мог!", а просто я сама по себе необщительная. и чет мне кажется, что это людям вокруг приходится прилагать усилия при общении со мной. ы.

у меня была или есть подруга, которая перестает со мной общаться, когда беременеет. я не знаю, почему. мб, она думает, что я ее сглажу или че? спрашивать неудобно. и общая знакомая говорит она ща в эзотерику ударилась, и не в крутую эзотерику (я не знаю, что имею в виду под крутой. что-то, что звучит круто), а в нью-эйджевую какую-то, которая похожа на детские гадания. и вот если она мне ща напишет или че, я даже не знаю.

Terekhovskaya, сам опрос, а не постановка вопроса даже - сложный. Если так подумать, то ничего из перечисленного может и не произойти, а дружба как-то сходит на нет

LilyofValley
Т.е. ваш выбор, в том случае, если с вашей подругой произойдет что-то из этого - или вытаскивать, или делать вид что нормально все, сама разберется?
Спасибо, вот это уже ответ))

Lasse Maja
Да кто же знает то, каким станет другой человек, если вдруг...

Если подруга, например стала сектанткой и всё наше общение - это разговоры о секте, то да общих тем не осталось. Наверное, надо расходиться.

Если подруга - сектантка, но по-прежнему любит и читает те же книги, что и я, и насильно меня в секту не тащит, а также вполне способна говорить со мной на темы, кроме секты, то почему бы общение и не продолжить?

Просто Ханя
Аналогично))

Моя подруга занялась хуйней. Прямо горела этим. Это ее личное дело. И когда она денег попросила - я дала, подозревая, что потрачено будет не на целевое, а на вот эту вот хню.
Стали ли мы общаться так же активно, как раньше? Нет. Она горит своей шнягой и хотя с уважением относится к моему нежеланию вникать в это, слишком часто из нее лезет эта мерзость. Засирать мой мозг? Увольте.
Как перегорит - возобновим отношения. Я ее всё еще люблю, но принимать ее недостатки - нет, достаточно того, что я ее понимаю.
И речь не о секте, психозе или чем-то похожем. Всего лишь сетевой маркетинг, БТС и инстаграм.

кошка в сапожках
КСТАТИ, с эзотерикой тоже был бы шикарный вариант %))
Что, если ваша подруга/друг начинает принимать решения, менять свою жизнь и отношение к людям руководствуясь не здравым смыслом, а гороскопом деревьев? %)))

Хэлен
ну
сетевой маркетинг - та же секта, кмк

И слава Богу за адекватных не ебнутых друзей))))))))

Просто Ханя
ты чё?! это крутой бизнес! мы скоро миллионами будем ворочать!!! (с)

Хэлен
ага)
бриллиантовый менеджер, сапфировый уровень etc

Просто Ханя
Вот я тоже так думаю, поэтому обычно не лезу. Но иногда насмотришься на других и думаешь, может я неправильно дружу?)

Просто Ханя
ржу!

Valeria Zacharova
К слову сказать, внезапно без желания кого-либо обидеть люди, которые на любой из этих вариантов отвечают про "одну волну" и прочие ачотакова, кмк одно из двух, или сами так живут, или никогда в жизни не имели подобного опыта.

Lasse Maja
Дак последний вариант о том и есть. И вообще, адекватные люди могут всю жизнь на этом быть повернуты, на картах гадать как кофе сварить, но никого этим не доставать и вообще, чаще молчат чтоб не приставали погадааааай мнеее.
А шизанутые - дело другое. Они и с фитнеса, и с здорового питания могут крышей поехать

Возможно)))
Ну, вот у меня подруга внезапно стала многодетной) Ну, как внезапно)))) Третьего ребенка она хотела сознательно. Потом... да вроде всех она сознательно)))
Когда началось ко мне, типа - давай, рожай, это кайф! Я мягко сначала заметила, что у нас с мужем на двоих трое детей, и достаток не такой, чтобы... ну и... да, было время я, вроде бы хотела, но... Потом я сказала - отстань от меня, я не до такой степени как ты люблю детей)))

LilyofValley
Так ничего загадочного нет, все ситуации из жизни. Многодетная мать будет разговаривать о детях и просить посидеть/погулять пока сбегает куда-нибудь.
Наркоманка и алкоголичка будет готова к общению в строго определенные краткие периоды жизни, под дозой и в р-не того.
У деклассированных и инвалидов тоже темы, интересы и темы общения резко меняются.
И т.п. Все житейское, в общем.

Обычно, когда меня спрашивают, где тот край, после которого я откажусь от дружбы с человеком, я указываю: "Если он начнет систематически красть мальчиков и зверски их насиловать, причем все условия принципиальны". Т.е., если крадёт девочек/мужчин или насилует не зверски - это ещё не тот край.
На самом деле, есть два человека, для которых даже этот край не край))
Это, безусловно, не означает, что я останусь равнодушна и не попробую друга переубедить/вразумить, если его действия выйдут далеко за пределы моих моральных границ.

Не выбрала только секту) Да и ту - долго думала. Все зависит не от изменений в жизни друга, а в изменении его самого. От человека, короче, зависит. Например, есть у меня подруга с 3 детьми (или 4, все время путаюсь). Более неизменившегося человека я не знаю. Она как была ролевиком и неформалом, так и осталась (и дети теперь тоже такие). Обратный пример и с одним ребенком, к сожалению, у меня есть. И так по каждому пункту. Люди разные...

Я сама коллекционер-инвалид-почти-чайлдфри, мои увлечения (ролевое и анимешное движение, хиппи и тому подобное) всегда воспринимались отдельными людьми как секта, а уж как социальный статус у меня просел после инсульта, да и внешность - того самого))) XDD

Lasse Maja, эта «одна волна» ваще больная тема. Где она, есть ли у кого-то в реале, а не в их воображаемом мире? Встречаешь человека, и блин, друг, вот она/он, тот самый, всё так зашибись, с полупинка. А потом.. неа, даже ватсап открывать не хочется, вызов принять. Хотя вроде бы ничего не изменилось, всё хорошо

Valeria Zacharova
Если всю жизнь - все ОК, вы так уже и познакомились, значит, либо увлечение общее, либо не настолько радикальное, чтобы портить удовольствие от общения ::)

MarieAl
Т.е. ваш ответ примерно в том смысле, что если ваш друг встрянет в один из вариантов опроса, то вы будете стараться продолжать общение, но при этом убеждать взяться за ум?

Lasse Maja
Ну многодетность - не порок. Я знаю даты рождений детей подруг. Могу привезти им подарки из путешествий. Сидеть с ними не доводилось, но если вдруг окажется, что подруге куда-то срочно надо, а я свободна, то конечно помогу. Это же не означает, что общих тем у нас не осталось...

Насчет наркоманки и алкоголички, которые готовы к общению только в определённые моменты. Ну так и я не 24/7 в доступе. Когда-то я могу час проболтать и пойти потусить, иногда не могу. Если в период адекватности они способны общаться на другие темы, то буду общаться. Если общение с их стороны - это выпрашивание денег, то помогать не буду. И общение сведу на нет.

Lasse Maja, мне не встречалось что-то настолько радикальное от подруг. Подруга может надуть себе губы, может мечтать трахнуться с двумя парнями, да много всякого, но это не что-то прям жуткое в нашем то веке:)

А на что надо отвечать? Я ещё перечитала
Усилия приложила
Чего это?

Valeria Zacharova
Да, на самом деле не надо никаких радикальных изменений, в реале круг общения с возрастом неумолимо сокращается сам собой. Но многих прет декларировать крайнюю общительность и дружелюбие - просто не в этот раз. Не в эти выходные - семья, дети. И не в будние дни - потому что дела. И не в этом году - потому что пандемия. И не с этим человеком, потому что (любая случайная причина). И т.п.

удивительно

chubush, по моему глубокому убеждению люди, которые не съезжают с катушек чуть более чем полностью после рождения детей - сокровище, их надо любить и лелеять)))

Lasse Maja, ппкс. И грустно, но ничего не хочется. Превозмогать, и все такое.
Мама говорит иногда: не знаешь что делать - ничего не делай

Valeria Zacharova
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА говорит мама! *_* Надо взять на вооружение))

chubush
Если не секрет, как примерно реагировали друзья в плане общения?

У меня, например, есть подруга, которая оч. рвется меня навестить где-нить после операции х_х) Когда я зеленая и кривая, то сплю, то никого не хочу видеть, то мне в аптеку сгонять нада... Но это, пожалуй, всего три человека таких, соседка моя, старинная подруга и сестра.

Lasse Maja
вопрос не мне, но.
без 2 подруг я бы после аварии... ну, видимо, из больницы не выписалась.
потому что 1) сдохла с голода - первая подруга приходила 2 раза в неделю и приносила мне воду, еду, туалетную бумагу...
2) потому что из больницы лежачего больного забрать - проблема. а уж к себе домой забрать - вовсе ппц.

Хэлен, и теперь вы в случае серьезной болезни/инвалидизации вашей подруги - как будете реагировать?

Я помню, как пришла ко мне подруга рыдать, мол, она беременная, а муж не хочет, гонит на аборт, а она хочет. И я ей сказала - с ума сошла что ли? Рожай, вырастим и все нормально будет.)))
И когда у меня траблы на работе были и я до 2-4 ночи пахала, мой ребенок у нее на даче отдыхал, а у меня даже времени не было позвонить и спросить - как она там. И когда я в больницу с ребенком попала, а муж дома в гипсе - она мне вещи возила. И когда ее дите тоже в больницу попало - естественно я все бросила и понеслась помогать.

Lasse Maja
учитывая мое здоровье - менее самоотверженно.
но, разумеется, вниманием/нагибанием врачей/деньгами помогу.

Хэлен, вот видите - ничего сложного. Совершенно обычная житейская тема.

Lasse Maja
тема - да. вопрос в посте - нет. сорри. но не я одна зависла над вашей формулировкой.

Lasse Maja
Скажем так, круг общения сильно просел после инсульта - отпал рабочий круг и люди, к которым я сама приходила, но мои самые близкие друзья никуда не делись, не смотря на то, что сильно отличаются от меня по многим показателям. Не в физическом плане не делись, потому что то одна в Японию уехала работать на пару лет, то еще что. Вижусь реже, но если начну считать - за тридцать переберусь легко. Это те, кто раз-два в год появляются лично, благо интернет расширил границы для общения. А так как друзей много, одинокой я себя не чувствую. В начале ноября по зуму подруга (14 лет дружеского стажа) учила меня японскому из Москвы, сегодня звонил мой друг, у которого я 13 лет назад была няней и мы обсуждали его учебу в универе в нынешних реалиях))

Хэлен, очевидно)) Блогожительницы не настолько неповторимы в реакциях как пишут в камментах) Кое-что предсказуемо до оторопи.

chubush, здорово! Можно сказать есть с чем поздравить ::) Пусть общение продолжается в том же духе! т.т.т.

Lasse Maja
каких именно?
все же "друзья" - одна из важнейших групп в жизни почти каждого.
сделать вывод о... да любой вывод, о человеке по тому, как он поведет себя с другом, неверно.
ну вот на моем примере. у меня нет никаких родных, а громким словом "друг" я не разбрасываюсь, так что за тех нескольких избранных, что удостоились чести, я порву даже вывалившись из инвалидного кресла в процессе.
меня это мало характеризует, как бы ни хотелось подпрыгнуть криком "да-да! я великолепен и достоин восхищения", потому что с не-близкими я мерзкий и крайне неприятный человек.

Хэлен, господь с вами, кто есть кто по реакциям в опросе (камментам) здесь, по крайней мере меня лично, вообще не интересует. Вот буквально вообще совсем))

Некоторый нюанс в масштабе предполагаемых усилий. Одно дело - занести даты типа дня рождения в напоминалку и таки не забывать поздравлять. А другое - всерьёз "подрабатывать" психоаналитиком и соцработником.

А по части сект... У меня был давний и весьма печальный опыт попытки извлечь оттуда человека. С тех пор эгоистично стараюсь не трогать тему прямо. Это больно, опасно и требует специфического профессионализма. Лучше уж прокуратуру и знакомых потревожить.

Lasse Maja
ну мало ли.
хотя показательного в блогах много.
а о чем вы тогда? интересно ж теперь

Marlagram, а если ограничить активность одним только общением? Звонки там, болтовня в соцсетях, встречи, поход вместе в кафе/бар/на покатушки и т.п. Без попыток извлечь и все такое. Это возможно в каком-то из вариантов?

Хэлен, мне интересно какие причины глядятся достаточными и разумными чтобы честно прервать общение. Не "волна/не волна" и "если кто-то мне друг - то на всю жизнь, просто не в этот вторник" и вот это вот все)) А какая примерно причина в достаточной мере оправдывает разрыв коммуникаций с хорошо знакомым человеком, чтобы при этом не нужно было придумывать какие-либо уловки?

Lasse Maja
не хочу общаться и все)
кмк оправдывает в достаточной мере
у меня лично бывает так, что вообще всякая коммуникация и социалка очень напряжна, даже с соседом по квартире на общей кухне встретиться

Lasse Maja
Тут надо учитывать нюансы манеры общения. Интроверты ведь бывают.
Звонки... Ну иногда, да.
В соцсетях, особенно крупных - и тем более под своим реальным именем - есть далеко не все. Ходить в кафе/бар для многих - трата времени.
Вялотекущие дискуссии на полумёртвых форумах, встречи на годовщины выпуска откуда-нибудь и там событий по-ярче, на (очередных) похоронах, старые совместные проекты... Случайные и не очень встречи на общественных мероприятиях, конференциях и прочих последствиях дани обществу...

Просто Ханя
Ииии это лидер номинации согласно официальной статистике %))) Но в то же самое время, в т.ч. в некоторых опросах те же самые люди продолжают утверждать, что никогда не бросят друзей, что бы с ними не происходило, и вообще декларируют крайнюю общительность - на фоне угасающих социальных связей.
Кстати, причина №2, насколько я помню, снижение социального статуса. Очень мало кто по факту готов погулять в центре города с другом-бомжом.

Marlagram, для вас и ваших лично друзей?

Lasse Maja
ну эт я просто интроверт, мизантроп и социофоб
а люди то разные

Lasse Maja
Эм. Расшифруйте вопрос, пожалуйста.

Просто Ханя, да не, реально люди просто теряют с возрастом часть способностей к коммуникации, это нормальный процесс)) Примерно как потеря зубов:Х А вот дальше начинается интересное: некоторые начинают искать оправдание для этого, и успешно находят - примерно среди вариантов опроса. Некоторые отрицают очевидное. А некоторые поразительным образом потерю способностей к коммуникации не замечают. Вам когда-нибудь попадались оживленно болтающие тетки, каждая из которых говорит о своем и не слушает собеседницу? %)

Marlagram
Marlagram, если отбросить гипотетических "многих", какой вариант актуален для вас и ваших лично друзей?

Lasse Maja
Ханя правильно сказала: зачем придумывать причину, если вполне достаточно нежелания.
Если честно, не вижу противоречия.
Я не хочу общаться - голова болит, настроение донное, зимабля - я не общаюсь. Причем не придумывая отмазок, я прямо говоря, что не хочу. При этом если друг позвонит/приедет, может даже с удовольствие поболтаю с ним часик-другой и вернусь в свою мизатропскую норку. Кончится период - возобновится общение.
Друзья мои, к слову, также поступают. Лучший друг прямым текстом говорит "я пропаду на недельку - ненавижу мир, не хочу на тебя сорваться" и исчезает. Подруга также: если ее упороло очередной хней - она прямо говорит, что сейчас горит, но не моя тема и потому она пока сократит контакты, чтобы не поссориться.
Но если что-то будет нужно - это даже не обсуждается - друг всегда на связи. Хоть в 3 часа ночи, хоть в отпуске, хоть со смертного одра.
Что противоречивого?

Lasse Maja
Для уточнения: вариант чего?
Сам топик-пост/опрос отличается неконкретностью на грани невозможности ответа, и ради сокращения мозговых усилий :-) хорошо бы конкретизировать и целиком сформулировать, да.

Джве большие разницы для меня. С кайфожором дружить одно удовольствие, с алкоголиком — буду дистанцироваться.
Психзаболевания не помеха, скорее плюс. Сектанты — зависит от того, что за секта. Кто, какие-нибудь кришнаиты или баптисты? Да пожалуйста, очень люблю дискутировать на тему. Оккультисты всякие — вообще прелесть.
Ухудшение внешки, соцстатуса — пустяки.
А вот ребёнок даже в единственном количестве может стать причиной конца общения (если друг не умеет не трепаться со мной на этот счёт). Как и ебанутый партнёр. И православие с исламом отдельным пунктом (остальные признанные религии окнорм).

Хэлен
Ц-ц-ц))) Несчитово. Если б вы сразу ответили: "Мне не нужно ждать когда друг шизанется и вступит в секту - я сама прекращу с ним общение в любой момент!" - вот это было бы оригинальное мнение, достойной упоминания)) Все остальное просто оправдания и блаблабла.

Marlagram
А какой смысл публиковать вопрос, сокращающий мозговые усилия? Это что - весело кому-то может быть или хоть на полногтя интересно? О_о Мне - ни разу))

Lasse Maja
А вот это уже откровенно нелогично.
Если речь о друзьях - как это просто так прекратить общение в любой момент?
Так-то оно вроде запросто - человек вообще хозяин своей судьба, ога. И однако же друзей ты выбираешь себе сам, а следовательно внИзапные рывки к необщению по меньшей мере странными будут.

Ну там насколько логично вы завязываете с общением - это ваше дело))