Появится ещё и в финале будет. Там по памяти (давно читал) Хедина вообще побольше чем Хагена

Гилвуд Фишер
Нее, книга Хагена - первая, и она действительно больше даже про мага Хедина, а дальше так же будет? Там же трилогия типа.

Гилвуд Фишер
А вам тогда понравилось?

во флешбеках он точно будет.

Хэлен
Съ-пасиба

> А то я прочел первую книгу, книгу Хагена, а во второй пока и близко не то. Хедин появится?

Во второй ("Воин Великой Тьмы") толком не будет, она происходит задолго до событий первой, во время Первого Восстания Ракота.
В третьей - не помню, он там персонаж второго плана, кажется.

В АМДМ его нету, в саге о Фессе - начиная с середины один из основных персонажей, в Тысяче Лет Хрофта - со второй части, в ГБ-2 - ГГ на уровне первой Гибели Богов

(да, я говноед, нет, не стыдно)

Facensearo
Блин, спасибо. Вы мне кучу времени спасли.
Про копрофилию зачем начинать, раз тред и так о ней?

Кажется, я... Ни черта не помню!
Помню, какой-то геройский чувак хотел свергнуть богов. И вроде у него даже получилось.)))

Irokez, неудивительно, наверное.

Вообще, книга показалась мне Архимагом на максималках. (Да, архимаг был позже, мне пох). Как будто весь сок и драйв из всей серии Рудазова выжали, попаданческое г отбросили и получилась одна Гибель богов.

я бесполезен
Книги Перумова как-то не запоминаются. Только отдельные моменты, и то не помнишь откуда они. Читаешь - вроде интересно, а потом все быстро выветривается. Помню, что ГБ была самой скучной из всех его книг, что мне попадались. А самой лучшей - серия про некроманта.

Ну это короче на всякий.

Я вообще вторую и третью книги ГБ не оч люблю, да и метасюжет они не особо двигают.
Третья хотя бы для ГБ-2 важна и просто как почти прямое продолжение ГБ, а вторая..ну там какие-то герои потом еще в цикле о Фессе появится, и то как камео, на которое можно забить.

Irokez
ГБ на мой вкус не хватило детальности и стиля. Пафоса и Ипичности на меня хватило, да общая такая лихость сюжета в наличии.
А больше я у Перумова ничего и не читал, кроме Тыщи лет Хрофта, да и та по нужде в ВС РФ. Впрочем, тыща показалась мне непоохим упоросом.

> Вообще, книга показалась мне Архимагом на максималках. (Да, архимаг был позже, мне пох). Как будто весь сок и драйв из всей серии Рудазова выжали, попаданческое г отбросили и получилась одна Гибель богов.

А вот кстати да, в плане батальной эпики, только в Архимаге системности все-таки побольше, и магического матана, а не "на меня натравили Всепробивающее Копье, но я за тысячу лет странствий узнал секрет Всезащищающего Рояля Щита!"

> Помню, что ГБ была самой скучной из всех его книг, что мне попадались. А самой лучшей - серия про некроманта.

Вот кстати я, например, сагу о некроманте считаю у него охуенно слабой. Собственно, за пределами линии некроманта еще окнорм, а вот сама эта линия откровенное говно, Фесс совершенно неверибельный дурак через букву м.

Facensearo
Архиверно. Это как раз та детальность, которой мне не хватало. Архимаг умудрялся быть прозрачным и обозримым, магические дуэли читались, магическим финтам модно было реально удивиться (не всегда, но всё же)

Facensearo
А мне про Фесса понравилось, особенно в начале, но потом это все в какие-то дебри понесло, и я даже не помню, на чем это все кончилось. Вот если бы уложить его приключения в трилогию и не мутить слишком много мути, было бы прикольно.

Еще занятный сюжет был про эльфиек, становившихся монстрами после родов. Там интересный замут был, но вроде ничем так и не кончилось, а продолжения даже нету.

> А больше я у Перумова ничего и не читал, кроме Тыщи лет Хрофта, да и та по нужде в ВС РФ. Впрочем, тыща показалась мне непоохим упоросом.

Тыща неплохая. Вообще, когда он не расстилается мыслию по древу, а умещает себя в одну-две книги, то получается окнорм.
Еще АМДМ хорош (ну, по той же причине) и вот свежая дилогия про упырей (Охотники, что ли) понравилась умеренно.
Она, конечно, "Ник поиграл в Ведьмака и решил...", но тем не менее.

А вот, касаясь вбоквелов, "Восстание безумных богов" или как там его, что-то про Игнис - ебаный кал.

В юности эпичность всей этой метавселенной и пафоснейший экшн впечатляли меня чуть ли не до мокрых трусов. Потом в середине нулевых, что ли, не дождался очередного тома опупеи мага и забросил это гиблое дело. И с тех пор всё никак не соберусь прочесть всё целиком, тем более, что подозреваю, вся эта бодяга ещё не закончена. Не уверен, что сейчас мне такое зайдёт, но точно уверен, что как только закончил бы читать, вздохнул бы с облегчением, даже если бы читал с интересом.

Facensearo
А что за АМДМ

Тыща неплоха из-за того, что в ней хорош Отец дружин, как по мне.

Начало опупеи мага — «Алмазный меч, деревянный меч». Не понимаю, кстати, почему его отделяют от «Рождения мага», «Странствий…» и далее. Это ведь один и тот же цикл.

я бесполезен
> А что за АМДМ

Алмазный меч, деревянный меч

> Тыща неплоха из-за того, что в ней хорош Отец дружин, как по мне.

Хрофт охуенный. Он для меня ГБ-2 вытянул, потому что когда я прочитал две книги не особо сюжетной экспозиции, я решил, что все, пиздец, больше никогда.
А в третьей и четвертой его сюжетная линия была чуть ли не основной, так что пока у нее кредит доверия есть.

Wave
> И с тех пор всё никак не соберусь прочесть всё целиком, тем более, что подозреваю, вся эта бодяга ещё не закончена.

Не закончена. Перумов обещает закончить основной сюжет на следующей-послеследующей книге ГБ-2, но есть же еще лесопилка вбоквелов (ремейк Адаманта, кулстори про Гильдию, всякие аналоги "Охотников" - изолированные истории про отдельные миры, Раб Неназываемого, чо там еще).

Facensearo
Как и ожидалось, эта музыка будет вечной. Нашёл чувак золотую жилу — и разрабатывает её, пока она хоть что-то даёт.

> Не понимаю, кстати, почему его отделяют от «Рождения мага», «Странствий…» и далее. Это ведь один и тот же цикл.

На нем можно остановиться и не читать дальше, там сюжет вполне завершенный (:

> Как и ожидалось, эта музыка будет вечной. Нашёл чувак золотую жилу — и разрабатывает её, пока она хоть что-то даёт.

Хер его знает, у него чот именно в последние годы бешенство принтера приключилось.
Долго же о нем (после Тёрна и Млавы) нифига слышно не было, а потом как поперло, Хрофт, ГБ-2, вбоквелы в безумных количествах (ну они негритянские, я уверен), Кровь Арды, кроме Убардаченного - Молли Блэкуотер и "Не место для людей", куча еще каких-то планов, и все с донцовскими совершенно интервалами.

я бесполезен
А, блин, я неправильно понял тогда. Вообще Хедин с Ракотом ещё появятся в серии которая после серии про Фесса, но я это всё читать как раз где то там бросил

я бесполезен
Когда гибель богов читал то да, нравилось. Недавно воина великой тьмы перечитывать пытался но чёт не пошло.

Гилвуд Фишер
Из-за лютой недосказанности и того факта что Хедин пробил дно мира ради дружбы, а Ракот всем назло - грань мира, эта парочка весьма и весьма меня интересовала бы, ели б я не был уверен, что лучше про них я уже ничего не найду, будет только хуже качеством. Увы.

я бесполезен
Ну как, там в дальнейшем они уже как (анонимные) боги выступают и типа борются с неназывамым. В серии про Фесса емнип эта линия начнётся и продолжится в той дальнейшей мути которая ГБ 2 кажется.

Гилвуд Фишер
Это тот самый момент, где приквела мне хочется больше чем продолжения. Пичаль.

В третьей части той трилогии гже Гибель Богов ещё храмы Хедина упомянуты, но роли никакой насколько помню не играют.

Гилвуд Фишер
На самом деле Гибель Богов - практически книга о дружбе, жаль что характеры раскрываются очень слабо. Но сам факт того, как маг разъебал мир и скинул богов изначально в ходе спасательной операции с разведкой боем заслуживает уважения и как минимум куда интересней многих подобных сюжетов, построеных на мести/жажде власти (как тот же Архимаг, к примеру)

Facensearo
Погугли соответствующую статью Дивова… А впрочем, даже гуглить не надо:
http://semecky.fantregata.com/page/divov-how-writers-write.html

я бесполезен
Угу если не вспоминать что всё это ради мудака Ракота. Впрочем это у Перумова общее, ставить некую абстрактную свободу воли против здравого смысла и вообще всего чего можно.
И даже то что боги не меньшие мудаки как то не особо спасает.

Вот первая книга про Хрофта (дальнейшие я уже вообще не помню) кажется этим не особо страдает, там емнип вполне себе честная война между старым миром и миром новым, без нытья про угнетающих условно светлых.

Гилвуд Фишер
Фишка в том, что по ГБ ваще нипанятна, насколько Хедин С Ракотом мудаки - понятно лишь, что по силе Истинной Мужской Дружбы они впереди мультивселенной всей.

я бесполезен
Да Хедин не особо мудак, просто попал в хуёвую компанию)

Ну или мне просто образ восставшего против угнетателей-богов Ракота неприятен. Потому что ну, я не помню чтобы они делали что то настолько ужасное чтобы это стоило всего получившегося пиздеца. Разве что совсем древних богов свергли, но это как то их с Хрофтом дело.

И да, как боги эти двое как бы не особо лучше. При Ямерте межмировых вампиров-мироедов прикидывающихся Христом кажется не возникало. Хотя не уверен.

Гилвуд Фишер
Бляяяяя...
А я думал, Пелевин со своим t далеко зашел.
Вот мменно поэтому я походу продолжения читать не буду.

> В третьей части той трилогии гже Гибель Богов ещё храмы Хедина упомянуты, но роли никакой насколько помню не играют.

а там один из героев не аватара ли Хедина?

> При Ямерте межмировых вампиров-мироедов прикидывающихся Христом кажется не возникало.

При Ямерте был Губитель, так что ну оч вкусовщина.
спойлер: в ГБ-2 есть какой-то кекс, который типа настоящий_достоподлинный_спаситель, к старости, видимо, Перумов поупырил антихристианский задор

Facensearo
Губитель был емнип цепной собакой, которую просто так не выпускали (хотя сам факт того что выпускали да, то ещё злодеяние) но ок, ладно.

А про аватару, да, был какой то, но я вообще не помню что там этот персонаж делал.

Вообще я хочу как нибудь перечитать и дочитать, но не уверен что норм пойдёт.

А то уже нифига не помню на самом деле

Самая лучшая часть Гибели богов как макроцикла - это как раз хроники про мага. Она лучше читается и воспринимается, чем приключения Хедина. Это имхо.

Читал из Перумова Семь зверей Райлега, про Череп на рукаве и то, что он насочинял по Средиземью. Читалось бодро, но как-то... можно было и не читать.

Перумов смотрел на закат и твердил себе:
- Я сам по себе, я свой собственный...

Irokez

Да. Этого у него полно. :) Вообще апломба много, знаний иногда у него не хватает (о реальной истории, философии, истории религии). Технарь, это сказывается...

Facensearo

Любопытно. Я вторую, наоборот, в свое время прочитал не без удовольствия, а на третьей зевал.

Арфа. Это была арфа. :Р

Раскроешь, почему именно? У меня в воспоминаниях осталась общая канва и другие персонажи, а на месте самого Фесса - пустое место какое-то.

я бесполезен
Где все эти тысячи слэшериц, когда они действительно нужны :Р

...Теперь хочу экранизацию АМДМ с негромладоэльфами.

> Раскроешь, почему именно? У меня в воспоминаниях осталась общая канва и другие персонажи, а на месте самого Фесса - пустое место какое-то.

Так вот да.
Во-первых, она просто-напросто крайне запутана в плане всех этих космологических интриг. Западная Тьма, другая Западная Тьма, Темная Шестерка, маски, Эвенгар, все друг другом притворяются, игроков расплодили десятками, все в каких-то всратых альянсах - чтобы понять, а что, собственно, в этой линии произошло, надо лезть в интернеты за расшифровками или перечитывать раза три.
Во-вторых, там очень много заявленного, но не показанного и даже не пытающегося подавить недоверие.
Фесс - умелый некромант? Ага, вот только он всю первую половину цикла не провел ни одного некромагического обряда без побочек, все время либо косяк, либо превозмогание, либо какая-то сомнительная сделка. Вот то есть выпустили его за дверь академии, и он тут же начал лажать, с первого же кладбища.
Некроманты не злоъ. Ну...
Всем нужны мечи? Но чот все еще непонятно зачем. И вообще значимость мечей безобоснованно возросла, просто сказано, что все их хотят, и что "такое оружие не могло быть создано в захудалом мирке", а, собственно, почему, и что в них такого? В АМДМ они, конечно, крутые, но явно не артефакт вселенского левела (и даже не мирового), да и в самом цикле они ну так себе, на пару раз пырнуть
В-третьих, просто плохая архитектура. Появляющиеся и сливаемые герои, причем по авторскому произволу привязывающиеся к Фессу, неубедительная фиксация на Рыси (первой) и прочих.

Facensearo
Ага.
Это именно претензия к композиции, не к персонажу, как я изначально понял.
А Фесса таки выперли из Академии после трех месяцев курсов "взлет-посадка", насколько я помню. Отчасти он это компенсировал способностями и остатками навыков из Долины, но только отчасти. Довел навыки до ума он уже в башне, няп.
А ссылки на расшифровку в Сети есть? А то у меня при прочтении было ощущение, что автор сам запутался, кто в том кубле на ком лежал.

> Это именно претензия к композиции, не к персонажу, как я изначально понял.

Угу. Сам Фесс - неубедительный, конечно, но ничего особенного, а линия - фе.

> А Фесса таки выперли из Академии после трех месяцев курсов "взлет-посадка", насколько я помню.

Это как раз понятно, а вот что все говорят, что он так-то нормальный некромант - нет.
Это читателю понятно, что ему в штаны срет Западная Тьма (и то не факт), а окружающие должны видеть шлемазла с гранатой в комнате с аквариумами.

> А ссылки на расшифровку в Сети есть? А то у меня при прочтении было ощущение, что автор сам запутался, кто в том кубле на ком лежал.

Не, щас нету. Там не так сложно, как кажется, вроде, но просто в самом тексте нету убедительной расшифровки.

Ну вот что-то нагуглилось
http://encyclopedia.perumov.club/proryv-tmy/