 #реал
#спорт_фитнес По мотивам одной дискуссии. У меня есть опыт общения с "качками" (бодибилдерами и фитнесистами) в полевых условиях и в спортзале. Вывод для себя я сделал следующий: бодибилдинг (фитнес) у мужчин – это женский вид спорта. Потому что парни убиваются (в том числе с фармой) ради того, чтобы быть краси-и-и-выми. Они озабочены своей внешностью так, как даже не всякая женщина. В поле от них нет толку: они боятся настоящих рабочих нагрузок типа длительной ходьбы по пересечённой местности, пилки дров, рытья канав, карабканья на скалу и т.д. Выносливости у них нет. Такое поднимают нытьё в стиле "я не могу/устал", что их даже девушки начинают стыдить. Они зависят от своих коробочек/баночек/бутылочек с питанием и коктейлями, как курильщики от сигарет. "Ах, я не выпил/не съел в 12 часов" – вот причина их нытья. Т.е. ни настоящей силы, ни закалки. Разговоры о диетах, испорченном теле ("ах, я набрал 5 мм. на талии!") и упражнениях. (Один раз, правда, попался нам в экспедиции качок, который не отличался таким поведением. Мы заподозрили неладное. И точно, он оказался гимнастом, т.е. "качалка" не была у него самоцелью.) 9 декабря 2020
17 |
|
|
|
Lothraxi
И, раз уж на то пошло, ТС, уже понятно, как формировались ваши идеалы женской красоты. Это ж 90-60-90. Пинапные красотки. Я родился в СССР, интерес к девочкам и их прелестям у меня был. Но где я мог бы их увидеть в натуре? Это сейчас куча всего. А тогда только воображение. Мать моего друга в те времена побывала в Италии (!) и привезла оттуда интересности. Но нас больше всего заинтересовал альбом с репродукциями античных статуй. "Голых" статуй! Голых женщин! Ясное дело, мы его часто рассматривали. Даже лупу брали. Когда нас за этим делом запалили, альбом стали прятать. Но мы чаще всего его отыскивали всё же. |
|
|
|
|
Lothraxi
И да, она прямая. И подкачанная. |
|
|
|
|
Опричница
О вкусах: нашла фото Твигги (ибо часто вижу её как пример больной худобы) Я не сказал про "больную". Я сказал про худую.Гммм! А где Вы там бёдра-то нашли? Есть позы, где она это всё имитирует, и ракурсы усиливают впечатление. |
|
 |
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Lothraxi Прямая, прямая. Никакой осиной талии. Даже то, что она при этом не подсушенная, не скрывает кубиков. И грудь пропорциональная.Нет, не прямая. А мои студентки (!) говорят про неё: "ой, какая пухленькая!" И, как вы и говорили, одетыми такие женщины будут выглядеть скромненькими. https://www.decorarconarte.com/WebRoot/StoreES2/Shops/61552482/5E75/E33F/205D/A297/0417/0A0C/6D12/0217/Escultura-Hestia-Ar-K07-70.JPG А теперь посмотрите на свои идеалы. Не было такого в античности, потому что это, ну, не совсем реалистично. Это пушап, как у вас на первой фотке, или ракурс с подсветкой, как на второй, или корсеты, как случалось в истории. А где вы надыбали по молодости картинки - это к вам вопрос. И вряд ли вы их маме показывали, конечно, потому что если это и были статуи, то индийские :D 1 |
|
 |
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Вы – да, просто я замечала, что её приводили как пример «больной» худобы (и очень удивилась). Бёдра-то у неё есть: переход от талии, ровное число с сантиметрами в груди; просто узкие. Тут уже дело вкуса)) |
|
|
|
|
Lothraxi
А где вы надыбали по молодости картинки - это к вам вопрос. И вряд ли вы их маме показывали, конечно, потому что если это и были статуи, то индийские :D Всё же античные дамы ближе к Мерилин, чем к Твигги. Я про классику, эллинизм и римлян. Изображения на вазах, фрески, мозаика сюда же. Ясно, что архаические статуи (коры) не подходят. |
|
|
|
|
Lothraxi
если это и были статуи, то индийские :D При Советах я их и не видывал. Да и не интересовала меня Индия, какое-то предубеждение было против неё. |
|
 |
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Lothraxi Зато какие сочные тетки были в их фильмах, м...При Советах я их и не видывал. Да и не интересовала меня Индия, какое-то предубеждение было против неё. |
|
|
|
|
Опричница
Грудь есть, талия есть, бёдра есть. А лицо прямо сытое такое, не измождённое. Ещё бы измождённое было! Она ж модель, а не узница КЦ! Где всё то, о чём Вы сказали? На вкус и цвет, товарищи. На вкус и цвет. А он в Западном мире сдвинулся благодаря СМИ. Общая мысль: худой = красивый = идеал.Это здорово Гейман с Пратчеттом обыграли в питании и диетах от мистера Голода. |
|
 |
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Всё же античные дамы ближе к Мерилин, чем к Твигги. Я про классику, эллинизм и римлян. Твигги - фигура прямоугольник, явно по природе довольно худощавый прямоугольник + платья А-силуэта. Мерилин Монро - песочные часы, по природе не склонные к худобе песочные часы + платья в стиле new look (подчеркнутая женственность, явно выраженная линия талии) Римские женские статуи зачастую - тоже прямоугольник, по природе не склонный к худобе прямоугольник. Мерилин с этими статуями роднит упитанность, а Твигги - тип фигуры. |
|
|
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Хотите поспорить о вкусах?) Мне вот, например, приведённые вами девушки не очень-то нравятся, и такую же фигуру я б себе не хотела (хотя вы утверждаете, что это правда красиво). А кому-то полные нравятся или подкачанные. Индивидуально же всё. Никогда не гналась за Западом. Может, у кого-то вкус сдвинулся, но в целом мода меняется очень быстро, и уследить за всеми веяниями физически невозможно (если только не мониторить их специально). Сейчас, говорят, вообще Кардашьян в треде – далеко не худышка. А по поводу диет: я по комплекции похожа на Твигги и ем всё, до чего руки дотянутся – генетика и отсутствие переедания. Такое тоже возможно) Надеюсь, в семьдесят буду выглядеть как она. |
|
|
|
|
Feature in the Dust
Мерилин с этими статуями роднит упитанность, а Твигги - тип фигуры. Мне кажется, ТС не поймет. Я ему говорю: вот, на тебе Венеру без талии! А он такой: а у нее зато попа!Накорми Твигги - будет со спины та же Венера. Но Монро из нее не будет... без корсета. Вот она, эта страшная ужасная Твигги:  Тетка как тетка получилась. Очень даже, имхо. Кмк, в юности она выехала на прикольном макияже в первую очередь:  Чтоб глазищи в пол-лица. 1 |
|
|
|
|
Lothraxi
Кмк, в юности она выехала на прикольном макияже в первую очередь Соглашусь - ее внешность + макияж и прическа отлично сочетались со стилем платьев и все вместе создавало цельный образ хрупкой нежной невинной феи. После new look это должно было смотреться свежо и необычно.И да, это конечно лютое ИМХО, но мне кажется что утверждение Вкус в Западном мире сдвинулся благодаря СМИ. Общая мысль: худой = красивый = идеал. это изрядное упрощение. СМИ не на ровном месте начали эту идею продвигать. Все началось с моды, распространения производства готовой одежды, выпуском коллекций прет-а-порте. И с тем, что на худую высокую манекенщицу с фигурой "прямоугольник" проще "посадить" любую модель одежды, чтобы она смотрелась хорошо - крой упрощается за счет меньшей разницы между обхватами груди/талии/бедер. А когда человек видит, как красиво может это платье/костюм смотреться, то хочет, чтобы и на нем это платье/костюм смотрелись так же эффектно. |
|
|
|
|
Feature in the Dust
Показать полностью
это изрядное упрощение. СМИ не на ровном месте начали эту идею продвигать. Все началось с моды, распространения производства готовой одежды, выпуском коллекций прет-а-порте. И с тем, что на худую высокую манекенщицу с фигурой "прямоугольник" проще "посадить" любую модель одежды, чтобы она смотрелась хорошо - крой упрощается за счет меньшей разницы между обхватами груди/талии/бедер. А когда человек видит, как красиво может это платье/костюм смотреться, то хочет, чтобы и на нем это платье/костюм смотрелись так же эффектно. А вообще я прочёл бы хорошую работу об изменении стандарта телесной красоты у женщин. У мужчин оно не настолько ярко выражено. Lothraxi Feature in the Dust Я несколько в теме статуй :) И образ античной статуи у меня скорее из эллинизма и римской древности, чем из греческой, а также из подражаний им. Это Афродита Каллипига (Прекраснопопая). Мне кажется, ТС не поймет. Я ему говорю: вот, на тебе Венеру без талии! А он такой: а у нее зато попа!  http://ancientrome.ru/art/artwork/img.htm?id=8227 Венера и Амур (Картинка не вставилась, идите по ссылке) |
|
|
|
|
Антон Владимирович Кайманский
А в чём проблема возникла при крое? В раньшие времена справлялись как-то, и ничё. А тут вдруг худую да высокую! В какие "раньшие"? До массового производства? До отказа от корсета? До изобретения вытачек? Проблема с кроем и "посадкой" по фигуре в том, что если женщина 90-60-90 при росте 160, и модель платья не "мешок", то нужно сначала уменьшить полотно на 30 см за 20-25 см высоты, а потом на те же 30 увеличить, при этом эти убавки-прибавки не должны морщить/перекашивать/собирать ткань в микроскладки - платье должно выглядеть красиво, даже несмотря на отсутствие промежуточного слоя (каким в более старые времена служили корсеты/комбинации). Чем меньше перепад объема и больше расстояние между пиковыми точками, тем проще уложить ткань. |
|
|
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Это Афродита Каллипига (Прекраснопопая). ну так посмотрите на нее внимательно: у нее небольшая грудь, бедра по ширине примерно равны плечам и четко выраженной талии нет. Не из-за того, что она не худышка, а потому что ее просто нет - у нее линия бедер плавно сужается до самого узкого места - там где туника перевязана веровочкой под грудью. Если бы у нее была фигура "песочные часы", то линия гораздо более круто сужалась бы в районе локтя-задранного края ткани, а потом немного шла уже изгибом в другую сторону. |
|
|
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Окей, я вам по факту говорю: у Венеры Милосской размеры - 89-69-93 при условных 164 см, а у Монро "на пике формы" - 91-61-86 при 167. Венера квадратнее Монро. Это факт. У Венеры меньше грудь, незаметнее талия и шире бедра. Они разные. |
|
|
|
|
Lothraxi
Feature in the Dust Дамы, дорогие! Они - не Твигги. И не та девушка в купальнике. Я только об этом говорю. |
|
|
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Lothraxi А мы вам говорим, что их от Твигги отличает только упитанность. Тип фигуры у них одинаковый.Feature in the Dust Дамы, дорогие! Они - не Твигги. И не та девушка в купальнике. Я только об этом говорю. Если бы прототипы этих статуй были бы более худощавыми, то выглядели бы как Твигги, если бы занимались спортом - то как девушка с фото 2. Но в любом случае, в платьях в стиле New look они бы не выглядели как девушки с 2 последних ваших фото или как Мерилин - без специальных ухищрений с одеждой и бельем. Просто потому что у них другой тип фигуры. 2 |
|
|
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Вы упорно различаете фигуры женщин чисто по толщине пжк. А это не так. Из Твигги не выйдет Монро, хоть обкорми ее. И из Венеры тоже Монро не получится, тут поможет только пластика груди. Но при этом из Твигги можно сделать Венеру и наоборот! У Твигги античное телосложение, а у Венеры - все задатки звезды 60-х )) 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
