Коллекции загружаются
#зaгaдкa
Пытаясь убить Волдеморта, Золотое трио стало демонопоклонниками. Получило проклятье. И попало в анальное рабство. Теперь Поттер всегда говорит правду, Уизли — всегда обманывает, а Грейнджер рандомно либо говорит правду, либо лжёт. Итак, вы пришли к ним в публичный дом. Но вот незадача, все они сидят за закрытыми дверями № 1, 2 и 3, и кто за какой - неизвестно. Войти можно лишь раз, но зато можно просунуть им записку с вопросом, на который можно однозначно ответить «да» или «нет». Записок может быть три. Каждая просовывается только одному человеку, но можно присунуть одному из троицы более одной записки. Поттер, Уизли и Грейнджер понимают любой язык, но отвечают на демонском языке, в котором есть 2 слова «anal» и «slave», причём неизвестно, какое слово обозначает «да», а какое «нет». Как определить, кто в какой комнате? 14 января 2021
2 |
Гадать не буду, но поржать, поржала
2 |
Чиорт
Это возможно |
Дoлoxов
Ну давай, выкатывай решение, мне лень гуглить |
Чиорт
Я же ответил тебе на вопрос, что знают. И да, этот вопрос напрашивался. А то задача слишком простая |
Jinger Beer
Попытка не пытка) |
1 |
Ой ну кароче:
1. Я знаю, что ты хочешь Снейпа. 2. Я трахнул Гермиону, пока ты спал. 3. Лучше сразу сознайся...не то я все расскажу Молли про тебя и Поттера... 1 |
"anal значит нет?"
Показать полностью
"slave значит да?" " slave значит нет?" (Обратный вопрос) Если ответы на первые два вопроса разные, то за третьей дверью Грейнджер. Если за дверью Поттер и мы угадали с вариантами, то ответ будет "slave", если не угадали - тоже. Если за дверью Уизли и мы угадали смысл, то ответ будет "anal", если не угадали - тоже. Если получили одинаковые ответы на первые два вопроса, то третий человек - точно не Грейнджер. И он либо врёт всегда, либо говорит правду всегда. Если это Поттер, а slave значит нет, он ответил anal, два остальных - slave, Уизли сказал правду - не может быть. Если это Поттер, а slave значит да, он ответил anal, два остальных slave, Уизли опять сказал правду, не может быть. Если это Уизли, а slave значит нет, он ответил slave, два остальных сказали anal (да), то есть Поттер солгал, противоречие. Если это Уизли, а slave значит да, он ответит slave, а два других anal (нет), то есть Поттер опять солгал, противоречие. Т.к. весь второй блок упёрся в противоречие, мы получим на первые два вопроса разные ответы. Кто ответит slave (из двух первых), тот Поттер. Anal - Уизли, а за третьей дверью Грейнджер. 6 |
flamarina
Бинго) 1 |
Но для этого нужно девять записок, плюс некоторые утверждения о Грейнджер мне кажутся сомнительными
1 |
Вообще кажется flamarina приняла за факт что грейнджер будет отвечать в виде последовательности "да нет да нет ..." или "нет да нет да ...", но это не так, она может воспроизвести копию последовательности ответов любого другого человека.
Без обращения к знанию этих троих о том где кто сидит, невозможно составить план решения который бы дал 100% вероятность, так как гермиона может бесконечно имитировать любого другого человека |
Чиорт
Ой, ну перечитайте. Я не делала ни одного предположения о Грейнджер ВООБЩЕ и работала только ответами Поттера и Уизли. Школьный курс математической логики же. |
Но совершенно не учитывается что там может быть два рона или два гарри)
|
Чиорт
Но совершенно не учитывается что там может быть два рона или два гарри) Прошу прощения, но вы как это помягче... стебётесь так что ли? или на полном серьёзе?По условиям у нас три разных человека и три двери. Клонирование автором в опции не включено. И ещё раз: ответы Гермионы вообще не учитываются в схеме. Они там и не нужны. Нет, конечно, Джин Би верно заметил, что возможно лобовое попадание на парадокс лжеца и тогда из-под двери не поступит реакции вообще (или истошный вопль). Но всё остальное учтено. Решение должно ОБЯЗАТЕЛЬНО содержать вопросы на знание ими в каких комнатах находятся остальные С какого перепуга? Как раз этого оно содержать НЕ должно, иначе задача в общем виде нерешаема.Так можно решать только задачи без опции непонятного значения ответа (то есть там, где можно получить нормальные ответы вида да / нет с известным значением), да и то иногда отдельные опции не закрываются. |
Чиорт
Подходишь к номеру один и спрашиваешь в соседнем правда сидитит Гермиона, да или нет - да. Подходишь к центральному: - Ты правда Гарри - да. Подходишь к третьему: - С тобой правда Рон - да. Все ясно: 3 - Гарри; 2 - Рон; 1 -Грейнджер; первая указала на 2; второй сказал, что он 1, а трей что второй - 2. Вывод не может быть двух сразу. Очевидно, что второй лжец. А третий правда, значит первая сомнение. При повторном опросе Гарри снова скажет - да, Рон солжет, а Герми - скажет нет. |
flamarina
Госпади, это безнадёжно Гермиона может отвечать как Рон, может отвечать как Гарри. Вы понимаете это? То есть она может быть и вторым "правдолюбцем" и вторым "лжецом". Вы определяете кто лжец а кто правдолюбец. Но там может быть два лжеца или два правдооюбца. Какой из них настоящий? |
Raido Akkerman
Вы не знаете какое слово "да" а какое "нет" |
Чиорт
ну что вы такой не понятлевый ставите к вопросу при услвии что нет- нет а да - да. И дальше просто сверяете |
Raido Akkerman
Ладно, попробую нарисовать таблицу истинности и посмотреть, пару минут |
flamarina
Если ответы на первые два вопроса разные, то за третьей дверью Грейнджер Кстати контрпример к первой же строке ваешго решения, при 1П 2Г 3Р и ответах A S A соответственно это предложение не работает, проверьте)))) |
Raido Akkerman
ваши вопросы 1) 2 = Г? 2) 3 = П? 3) 2 = Р? Г это грейнджер, П это поттер, Р это рон при размещении (вы этого не знаете) 1) Р 2) Г 3) П вам будут даны ответы 1) Anal 2) Anal 3) Slave при Anal да, Slave нет - вы этого не знаете Как вы определите кто где? Ответ - никак лол |
Я ж уже написал О.о?
|
Чиорт
ЭТО И ПРАВДА БЕЗНАДЁЖНО Я. Вообще. Не рассматриваю. Грейнджер. Поэтому и не задаю сложные вопросы. Но в паре обозначенных слов одно точно да, другое точно нет. Оба не могут значит да, оба не могут значить нет. Всё. Это имеет значение. Точка. Больше объяснять не буду. 1 |
flamarina
Окей, общий аргумент вы не можете понять, но что насчет https://fanfics.me/message_comment4202825? |
Raido Akkerman
господи, вы совершенно не учитываете что они могут сидеть как ГПР ГРП РПГ РГП ПРГ ПГР, вы приводите ответ для одной из комбинаций и утверждаете что этот метод сработает для остальных? почему вы так считаете? |
Чиорт
Да без разницы, какая комбинация. От перемены мест слагаемых сумма не меняется. Тут важна формулировка вопроса. В игре важно найти лжеца, сомнение на второй вопрос скажет противоположное, а правда укажит на лжеца. 1 |
Чиорт
flamarina Я на это уже отвечала как бэ... Почитайте.Окей, общий аргумент вы не можете понять, но что насчет https://fanfics.me/message_comment4202825? Что тогда, как ранее заметил Джин Би, где-то наступит "парадокс лжеца". И что его я и правда не учла. Но если на все вопросы были получены ответы, никто не взорвался и не сломал дверь, то всё ровно как описано. Точка. |
Чиорт
Рон говорит правду, а Поттер лжец. |
здаюся окей
|
Зато сколько раз в одном обсуждении упомянуты слова anal и slave XDD
1 |
ShadowHawk
Зато сколько раз в одном обсуждении упомянуты слова anal и slave XDD Таки это и была цель автора... заходит такой ркн, а мы здесь математическую логику обсуждаем. Треск шаблона.3 |