↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Дoлoxов Онлайн
14 января 2021
Aa Aa
#зaгaдкa
Пытаясь убить Волдеморта, Золотое трио стало демонопоклонниками. Получило проклятье. И попало в анальное рабство. Теперь Поттер всегда говорит правду, Уизли — всегда обманывает, а Грейнджер рандомно либо говорит правду, либо лжёт.

Итак, вы пришли к ним в публичный дом. Но вот незадача, все они сидят за закрытыми дверями № 1, 2 и 3, и кто за какой - неизвестно. Войти можно лишь раз, но зато можно просунуть им записку с вопросом, на который можно однозначно ответить «да» или «нет».

Записок может быть три. Каждая просовывается только одному человеку, но можно присунуть одному из троицы более одной записки.

Поттер, Уизли и Грейнджер понимают любой язык, но отвечают на демонском языке, в котором есть 2 слова «anal» и «slave», причём неизвестно, какое слово обозначает «да», а какое «нет».

Как определить, кто в какой комнате?
14 января 2021
30 комментариев из 46
Daylis Dervent Онлайн
Дoлoxов
Jinger Beer
Попытка не пытка)
Попытка не пытка, Круцио не Авада )
Ой ну кароче:
1. Я знаю, что ты хочешь Снейпа.
2. Я трахнул Гермиону, пока ты спал.
3. Лучше сразу сознайся...не то я все расскажу Молли про тебя и Поттера...
"anal значит нет?"
"slave значит да?"
" slave значит нет?" (Обратный вопрос)

Если ответы на первые два вопроса разные, то за третьей дверью Грейнджер.
Если за дверью Поттер и мы угадали с вариантами, то ответ будет "slave", если не угадали - тоже.
Если за дверью Уизли и мы угадали смысл, то ответ будет "anal", если не угадали - тоже.

Если получили одинаковые ответы на первые два вопроса, то третий человек - точно не Грейнджер.
И он либо врёт всегда, либо говорит правду всегда.

Если это Поттер, а slave значит нет, он ответил anal, два остальных - slave, Уизли сказал правду - не может быть.
Если это Поттер, а slave значит да, он ответил anal, два остальных slave, Уизли опять сказал правду, не может быть.

Если это Уизли, а slave значит нет, он ответил slave, два остальных сказали anal (да), то есть Поттер солгал, противоречие.
Если это Уизли, а slave значит да, он ответит slave, а два других anal (нет), то есть Поттер опять солгал, противоречие.

Т.к. весь второй блок упёрся в противоречие, мы получим на первые два вопроса разные ответы.
Кто ответит slave (из двух первых), тот Поттер. Anal - Уизли, а за третьей дверью Грейнджер.
Показать полностью
Дoлoxов Онлайн
flamarina
Бинго)
Но для этого нужно девять записок, плюс некоторые утверждения о Грейнджер мне кажутся сомнительными
Вообще кажется flamarina приняла за факт что грейнджер будет отвечать в виде последовательности "да нет да нет ..." или "нет да нет да ...", но это не так, она может воспроизвести копию последовательности ответов любого другого человека.

Без обращения к знанию этих троих о том где кто сидит, невозможно составить план решения который бы дал 100% вероятность, так как гермиона может бесконечно имитировать любого другого человека
Чиорт
Ой, ну перечитайте. Я не делала ни одного предположения о Грейнджер ВООБЩЕ и работала только ответами Поттера и Уизли.
Школьный курс математической логики же.
Но совершенно не учитывается что там может быть два рона или два гарри)
Даже если задать эти три вопроса КАЖДОМУ то остаётся шанс что Гермиона в точности скопирует ответы или Рона или Гарри, с вероятностью 2 * 1/8, то есть в двух случаях из восьми нам придется угадывать 50/50 какой из Гарри или ронов настоящий. Т.е. вероятность отгадать правильно = 32/32 - 2/32 = 30 / 32 = 15/16
И сколько вопросов не задавай всегда останется вероятность что Гермиона притворится или Роном или Гарри.

Решение должно ОБЯЗАТЕЛЬНО содержать вопросы на знание ими в каких комнатах находятся остальные
Чиорт
Но совершенно не учитывается что там может быть два рона или два гарри)
Прошу прощения, но вы как это помягче... стебётесь так что ли? или на полном серьёзе?
По условиям у нас три разных человека и три двери.
Клонирование автором в опции не включено.

И ещё раз: ответы Гермионы вообще не учитываются в схеме. Они там и не нужны.
Нет, конечно, Джин Би верно заметил, что возможно лобовое попадание на парадокс лжеца и тогда из-под двери не поступит реакции вообще (или истошный вопль).
Но всё остальное учтено.

Решение должно ОБЯЗАТЕЛЬНО содержать вопросы на знание ими в каких комнатах находятся остальные
С какого перепуга? Как раз этого оно содержать НЕ должно, иначе задача в общем виде нерешаема.
Так можно решать только задачи без опции непонятного значения ответа (то есть там, где можно получить нормальные ответы вида да / нет с известным значением), да и то иногда отдельные опции не закрываются.
Чиорт
Подходишь к номеру один и спрашиваешь в соседнем правда сидитит Гермиона, да или нет - да.
Подходишь к центральному: - Ты правда Гарри - да.
Подходишь к третьему: - С тобой правда Рон - да.
Все ясно: 3 - Гарри; 2 - Рон; 1 -Грейнджер; первая указала на 2; второй сказал, что он 1, а трей что второй - 2. Вывод не может быть двух сразу. Очевидно, что второй лжец. А третий правда, значит первая сомнение. При повторном опросе Гарри снова скажет - да, Рон солжет, а Герми - скажет нет.
flamarina
Госпади, это безнадёжно

Гермиона может отвечать как Рон, может отвечать как Гарри. Вы понимаете это? То есть она может быть и вторым "правдолюбцем" и вторым "лжецом". Вы определяете кто лжец а кто правдолюбец. Но там может быть два лжеца или два правдооюбца. Какой из них настоящий?
Raido Akkerman
Вы не знаете какое слово "да" а какое "нет"
Чиорт
ну что вы такой не понятлевый ставите к вопросу при услвии что нет- нет а да - да. И дальше просто сверяете
Raido Akkerman
Ладно, попробую нарисовать таблицу истинности и посмотреть, пару минут
flamarina

Если ответы на первые два вопроса разные, то за третьей дверью Грейнджер
Кстати контрпример к первой же строке ваешго решения, при 1П 2Г 3Р и ответах A S A соответственно это предложение не работает, проверьте))))
Raido Akkerman

ваши вопросы
1) 2 = Г?
2) 3 = П?
3) 2 = Р?

Г это грейнджер, П это поттер, Р это рон

при размещении (вы этого не знаете)

1) Р
2) Г
3) П

вам будут даны ответы

1) Anal
2) Anal
3) Slave

при Anal да, Slave нет - вы этого не знаете

Как вы определите кто где? Ответ - никак лол
Я ж уже написал О.о?
Чиорт
ЭТО И ПРАВДА БЕЗНАДЁЖНО
Я. Вообще. Не рассматриваю. Грейнджер.
Поэтому и не задаю сложные вопросы.
Но в паре обозначенных слов одно точно да, другое точно нет. Оба не могут значит да, оба не могут значить нет.
Всё. Это имеет значение.
Точка. Больше объяснять не буду.
Raido Akkerman
Под эти же ответы подходит размещение

1) Г
2) Р
3) П

при anal нет Slave да
flamarina
Окей, общий аргумент вы не можете понять, но что насчет https://fanfics.me/message_comment4202825?
Еще раз в первый класс
подходишь второй раз и снова спрашиваешь гарри: - рядом стобой рон? - он снова говорит - да;

подходишь к рону: - ты рон - он скажет - нет.

подходишь к герми: - в центре гарри? - она скажет - нет - условия противоречия соблюдено.

Итого:
Да да да
да нет сомнение.
Raido Akkerman
господи, вы совершенно не учитываете что они могут сидеть как ГПР ГРП РПГ РГП ПРГ ПГР, вы приводите ответ для одной из комбинаций и утверждаете что этот метод сработает для остальных? почему вы так считаете?
Чиорт
Да без разницы, какая комбинация.
От перемены мест слагаемых сумма не меняется. Тут важна формулировка вопроса. В игре важно найти лжеца, сомнение на второй вопрос скажет противоположное, а правда укажит на лжеца.
Чиорт
flamarina
Окей, общий аргумент вы не можете понять, но что насчет https://fanfics.me/message_comment4202825?
Я на это уже отвечала как бэ... Почитайте.
Что тогда, как ранее заметил Джин Би, где-то наступит "парадокс лжеца". И что его я и правда не учла.
Но если на все вопросы были получены ответы, никто не взорвался и не сломал дверь, то всё ровно как описано.
Точка.
Jinger Beer Онлайн
Чиорт
Рон говорит правду, а Поттер лжец.
здаюся окей
Зато сколько раз в одном обсуждении упомянуты слова anal и slave XDD
ShadowHawk
Зато сколько раз в одном обсуждении упомянуты слова anal и slave XDD
Таки это и была цель автора... заходит такой ркн, а мы здесь математическую логику обсуждаем. Треск шаблона.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть