Коллекции загружаются
#редкая_птица #клуб_читателей_конкурсов
*Уже знакомая книжная кофейня. На стенах развешаны эстампы с изображениями птиц, над столом растянут транспарант "Лавка Морозной ночи всем любителям редкостей. Сегодня мы собрались, чтобы полюбоваться на необычных птах и стряхнуть пыль с незаслуженно забытых фандомов. Что желаете обсудить? Вы можете присоединиться к беседе в любой момент с мнением о любой работе. Я бы хотела попросить участников обсуждения, если их это не затруднит, конечно же, ограничиться просто названием работы и не ставить ссылки на фанфики - если они не уверены, что их слова о работе понравятся автору - чтобы пост Клуба не подцеплялся к фанфикам во вкладке "Упоминания в блогах". Спасибо-пожалуйста. Кроме того, ваш Пыльный модератор напоминает, что здесь - зона, свободная от нецензурной лексики: ваше мнение никто не ограничивает, но давайте обойдемся без излишнего фраппирования собравшихся. ;) Для удобства пролистывания, подробности по номинациям и скучная статистика ниже. В случае необходимости, всякие upd по ходу обсуждений будут появляться на этом месте. Книга жалоб и предложений клуба здесь. А теперь каталог диковинок: 1. Точка отсчёта-1 - 12 работ от 4 до 37 кБ. 2 слэша(высокорейтинговый перевод по Александру и философские размышления по Моцарту), 2 гета (высокорейтинговый фик по Вспомнить все, но не про Шварца, и высокорейтиновый перевод по Appleseed) остальное - джен. 3 перевода (Appleseed, Александр, Пункт назначения). Еще тут представлены фандомы: FM 04. Новая волна, Корабль-призрак, Мы из будущего, Полночь в Париже, Реальные Упыри, Собачье сердце, Фантомас. Повторов нет. Общий объем номинации - 215 кБ. Моцарт - гей? Или не гей? И кажется там уже не Собачье, а Кошачье сердце. 2. Точка отсчёта-2 - 12 работ от 2 до 27 кБ. 2 слэша (переводной юмор по Американскому папаше с мужской беременностью в предупреждениях и триллер по Убить волка со слэшем в предупреждениях), 4 гета (Хлудов и Серафима из Бега, Великий Султан, "Город на краю света" Эдмонда Гамильтона, Кошмар перед Рождеством), остальное - джен. 1 перевод (Американский папаша). Еще тут представлены фандомы: Darkest Dungeons, Hitman (vorsicht - сомнительное согласие), Звёздные дневники Ийона Тихого, Три толстяка, Финес и Ферб, Хортон Общий объем номинации - 151 кБ. Один день из жизни Суок, одно приключение Йона Тихого, один обновленный Хеллоуин...вся номинация - это один из ... ;) 3. Восточный ветер - 5 работ от 7 до 29 кБ. 2 гета (Морита с Хагу из Меда и клевера и Рей с Синдзи в кроссовере Евангелиона и Вархаммера), 3 джена. 1 кроссовер (Евангелион и Вархаммер). Еще тут представлены фандомы: Мегазона 23, Страна самоцветов, Темнее Черного Общий объем номинации - 74 кБ. Боже, Мед и клевер! И, хотя мои предпочтения на стороне Такэмото, но про Хагу все равно интересно. А уж работы по Евангелиону я вообще не ожидала. Может так и фика по Last Exile дождусь ;) 4. На зов AWSD - 5 работ от 6 до 15 кБ. 1 фем (единственный на конкурсе - по Don't Starve), остальное - джен. Представлены фандомы: Five nights at Freddy's, Hollow Knight, Mortal Kombat, Warhammer 40.000 Общий объем номинации - 54 кБ. Мне тут знаком только Mortal Kombat. Надеюсь, вам известно больше. ;) 5. У кинескопа - 10 работ от 4 до 50 кБ. 4 слэша (Иван с Финистом из Последнего богатыря, низкорейтинговая переводная романтика по 9-1-1 и Агентам A.Н.К.Л, сомнительное согласие с принуждением к нце по Чужестранке), 3 гета (постканон по Не покидай..., альтернативный 2013 год по Чернобыль. Зона отчуждения и ромовые Еще тут представлены фандомы: Горец, День сурка, Жмурки. Общий объем номинации - 175 кБ. Джек Воробей, конечно, вне конкуренции, хотя... сколько раз ящерица сможет отбросить хвост - тоже интересный вопрос. А ведь еще и Не покидай... 6. Запах книги - 12 работ от 3 до 23 кБ. 2 слэша (перевод броманса с Атосом и Гримо и pwp с Иваном Грозным и Федором Басмановым), 3 гета (хо-хо!, Мэри Беннет из Гордости и предубеждения, драма по Питеру Пэну и Здравствуйте, я ваша ведьма!), остальное - джен. 2 перевода (Миры Айзека Азимова, Три мушкетера), 1 кроссовер (Сестрички и другие чудовища + Звёздные Врата), 1 перевод кроссовера (Маленькие женщины + Унесённые ветром). Еще тут представлены фандомы: Винни-Пух, Игры демиургов, Малыш и Карлсон, который живёт на крыше (vorsicht - даркфик), Таймлесс. Трилогия драгоценных камней. Общий объем номинации - 126 кБ. Однако, как многого я не знала про Атоса и Ивана Грозного ;) 7. Дивный мир - 7 работ от 4 до 12 кБ. 2 гета (Маленький принц и Роза, Старик и Старуха Общий объем номинации - 52 кБ. Филифьонка - самый популярный герой номинации и конкурса! :) 8. Масс-старт - 3 работы от 10 до 36 кБ. 2 гета (любовь и смерть по Пикнику у Висячей скалы и чего-то я по саммари запуталась кто с кем, но по Евгению Онегину ;)) и джен по Трем мушкетерам. Общий объем номинации - 73 кБ. У нас есть шанс узнать альтернативный вариант истории о подвесках королевы. 9. Перекрёсток - 5 кроссоверов от 6 до 34 кБ. 1 гет (Снейп и Фиона из Хроник Амбера), 4 джена: Каникулы Бонифация + Русские сказки, Лис Улисс + Благие знамения, Фантомас + Гарри Поттер и собрание мифологий Общий объем номинации - 68 кБ. Интересно, что будет более популярным: Снейп + Фиона или Фантомас vs Волдеморт 10. Внеконкурс - 5 работ от 5 до 24 кБ. 2 слэша (Мы из будущего и Чернобыль. Зона отчуждения), 3 джена (два по Чернобылю и FM 04. Новая волна). 1 кроссовер (Чернобыль. Зона отчуждения + Сверхъестественное) Общий объем номинации - 48 кБ. примечания Немножко скучной статистики: самая маленькая номинация по количеству работ - Масс-старт самая маленькая номинация по объему (не считая Внеконкурс) - Дивный мир самая объемная номинация - 215 кБ - Точка отсчета 1 самые многочисленные номинации - 12 работ - обе Точки отсчета и Запах книги самый популярный фандом - 4 работы - Чернобыль. Зона отчуждения Всего 76 работ - 11 слэшей, 1 фем, 19 гетов,остальное - джен. 9 кроссоверов, 9 переводов. 16 января 2021
8 |
Яэль Киршенбаум
Клэр Кошмаржик Вот, вот!)))Смотрите, какая я хорошая, несу фидбек и радость, как вариант |
Terekhovskaya
Яэль Киршенбаум Так... Понятненько. В таком случае, не стоит даже и пытаться комментировать и обозревать конкурсные текств до снятия анонимности. А то вдруг кто-то, не дай Бог, может подумать, что я не о текстах и не о конкурсе, а о себе хорошо думаю. 1 |
Terekhovskaya
GrimReader Ну так вместо "плохой текст" можно написать "мне было тяжело читать текст". Все, элемент имховости присутствует и автор, с одной стороны видит, что есть читатели, которым было неприятно или тяжело продираться сквозь текст, с другой стороны он может игнорировать это замечание, если совсем фиалистый.Плохой текст, по мне, это именно плохо написанный текст. Который трудно читать. |
Яэль Киршенбаум
|
|
Клэр Кошмаржик
Я ничего не говорила против. Я поясняла, как поняла высказанную идею. 1 |
Terekhovskaya
Aliny4 Эм... ну да.Именно авторов? Не свое ЧСВ?))) Я вообще редко критикую серьёзно. Обычно только по запросу. А так - только то, что не могу не сказать. И вообще стараюсь увидеть хорошее. Потому что хорошие отзывы дарят нам крылья, а плохие - помогают найти направление. И как бы... если нет крыльев - то не полетишь. Поэтому погладить важнее, чем поругать. 1 |
Terekhovskaya
GrimReader Не обязательно. Просто есть мнение. Иногда номинацию прочтешь и сказать нечего. Не плохо вроде, но и не хорошо. А если впечатления есть - пишу обзор.Когда они хороши? |
Яэль Киршенбаум
Клэр Кошмаржик TerekhovskayaСмотрите, какая я хорошая, несу фидбек и радость, как вариант Яэль Киршенбаум Вот, вот!))) о.о О.о О.О Не, у меня золотое правило нравственности. Да и вообще - мне как автору не важно, какими чувствами руководствуется обзорщик. Мне результат интересен. |
Клэр Кошмаржик
Terekhovskaya Нет, как раз нужно! Особенно если есть что сказать авторам!Яэль Киршенбаум Так... Понятненько. В таком случае, не стоит даже и пытаться комментировать и обозревать конкурсные текств до снятия анонимности. А то вдруг кто-то, не дай Бог, может подумать, что я не о текстах и не о конкурсе, а о себе хорошо думаю. |
Aliny4
Яэль Киршенбаум Это Вам! Но не все же такие хорошие как Вы?)))Terekhovskaya о.о О.о О.О Не, у меня золотое правило нравственности. Да и вообще - мне как автору не важно, какими чувствами руководствуется обзорщик. Мне результат интересен. |
Платон
Вот ты прелюдию-то развел. Пробуешь разные технологии продвижения - в один шаг(как с Открыть клетку), в два шага с уговорили (как сейчас)? GrimReader Замените "плохой текст" на "текст меня не зацепил", "текст у меня не вызвал эмоций" и обзор будет совсем другим. Текст же может быть плох не эмоциями, или зацепил/не зацепил, а качеством собственно текста, или зацепил, но не тем, чем предполагалось (чертами окружающего мира, например - как было когда мы Малыш жениться обсуждали). |
Парасон
Про злополучную ямку. Ну - возможно, в фик стоит добавить больше инфы про яму. Или про саму аварию. Типа, обычно такие аварии ни к чему не приводят, но один раз из ста...Когда видишь, как герой, допустим Джеймс Бонд, несется на всей скорости по узкой улочке, потом слетает с лестницы, машина пять раз переворачивается, встает снова на все четыре колеса и мчится дальше, а водитель не получил даже царапины, можно это воспринимать всерьез? С ямкой ситуация прямо противоположная. Может ли ямка стать причиной того, что случилось в тексте? Или автору был нужен именно такой реультат? Вопрос для срача: то, что Джон Сноу не носит шапку, портит Игру Престолов? |
Terekhovskaya
Aliny4 Я не хорошая)) я просто за хорошесть как принцип!Это Вам! Но не все же такие хорошие как Вы?))) |
Terekhovskaya
Мне легко читать обзоры или комменты, когда читатель говорит: " Я ничего не понял!" Потому что часто рядом есть коммент, в котором другой читатель все понял. Для меня это сигнал, что тему стоило раскрыть лучше, нужно ещё работать над текстом, но при этом идею все же видно. А если все пишут, что не поняли - значит я не справилась. Но если писать, что текст плохой и непонятный, это вызывает в авторе желание спорить, пробуждает злость. Потому что есть другие читатели, которые все поняли, значит это ты, дорогой читатель, плохо читал. 2 |
1 |
GrimReader
Terekhovskaya Я имела в виду плохой не по смыслу, по качеству. Мне легко читать обзоры или комменты, когда читатель говорит: " Я ничего не понял!" Потому что часто рядом есть коммент, в котором другой читатель все понял. Для меня это сигнал, что тему стоило раскрыть лучше, нужно ещё работать над текстом, но при этом идею все же видно. А если все пишут, что не поняли - значит я не справилась. Но если писать, что текст плохой и непонятный, это вызывает в авторе желание спорить, пробуждает злость. Потому что есть другие читатели, которые все поняли, значит это ты, дорогой читатель, плохо читал. Вот Платон придрался к одной моей работе, да, в чем то он был справедлив. Но... Я пошла в канон и поняла, что в общем в каноне тоже было немного того, чем грешила я))) 1 |
Feature in the Dust
GrimReader Текст же может быть плох не эмоциями, или зацепил/не зацепил, а качеством собственно текста, или зацепил, но не тем, чем предполагалось (чертами окружающего мира, например - как было когда мы Малыш жениться обсуждали). 1 |
Terekhovskaya
Но так качество ещё проще прокомментировать. Можно прям цитаты из текста привести и сказать - вот это мне показалось слабым, неправильным, корявым. И автор скажет спасибо. А когда пишут, что текст плохой, то автор никак не может переварить этот коммент. Ок, плохой. Что ему дальше с этим знанием делать? |
GrimReader
Terekhovskaya Эээ, нет. Это наоборот все запутывает. Тяжело почему - потому что слишком примитивно, или слишком высоколобо, или проблематика не близка?Ну так вместо "плохой текст" можно написать "мне было тяжело читать текст". Все, элемент имховости присутствует и автор, с одной стороны видит, что есть читатели, которым было неприятно или тяжело продираться сквозь текст, с другой стороны он может игнорировать это замечание, если совсем фиалистый. Мне, например, Достоевского тяжело читать - сам стиль меня выматывает и внимание начинает рассеиваться; и морские романы Фенимора Купера или интермедии про диспозицию войск из Войны и мира - потому что мне неинтересно про стотыщ разных парусов и где какой полк стоял; и например тот отрывок с Литнета, что был вчера в блогах тоже - потому что максимально шаблонный язык + настоящее время и прочие огрехи по списку. Но это везде совершенно разное "тяжело читать". 1 |
Feature in the Dust
А тут поле для дискуссии. Опять же, отзыв не состоит из одного предложения обычно. Правильно? Но если сказать первым делом "текст плохой", то все, провал. Автор вас не захочет слушать. И тут вопрос, а хотите ли вы помогать автору или просто желаете выплеснуть негодование? 1 |
GrimReader
Показать полностью
Feature in the Dust Не соглашусь. А тут поле для дискуссии. Опять же, отзыв не состоит из одного предложения обычно. Правильно? Но если сказать первым делом "текст плохой", то все, провал. Автор вас не захочет слушать. И тут вопрос, а хотите ли вы помогать автору или просто желаете выплеснуть негодование? Точнее, не совсем соглашусь. ;) Если дальше идет поясненние, то неважно, написано текст плох (на взгляд обзорщика) или мне было тяжело читать. Но если разговор именно о качестве текста, то лучше брать более точную шкалу характеристик (отлично-хорошо-плохо), а не размытую тяжесть чтения - которую не сразу и поймешь к какому месту приложить. А если без пояснений, то оба варианта ничего не говорят автору, кроме того, что обзорщику прочитанное не зашло. Обратная связь в любом случае плохого качества. ;)) А то, что автор с любым количеством реверансов развернутый ответ о минусах может не захотеть слушать - это неизбежность. Пару раз по носу получишь и задумаешься, а действительно хочу ли я помогать автору, точнее нужна ли автору такая помощь и обратная связь - развернуто-неположительная. ;) |