Коллекции загружаются
Вот нам в ГП на протяжении всех книг нам твердят какие славные парни эти Джеймс, Сириус, и Ремус. Питер не в счёт, он показан подхалимом.
Но нам показывают совершенно противоположное. Показывают как они выпускают опасное существо погулять. Показывают смачные издевательства над одноклассником, показывают как тот же Блэк лихо подставляет своего вроде как друга, это нужно быть каким отбитым быть, чтобы не сообразить этого. Показывают, как Сириус бьёт оглушенного Снейпа головой об потолок тоннеля и явно этим наслаждается (что навсегда отвратило меня от этого персонажа и когда его замочили я подумала: туда тебе и дорога). А Люпин этот совестливый, добрый и храбрый персонаж никак не пытался окоротить своего дружка в Визжащей хижина, как-то сгладить конфликт. Урок с боггартом вообще за гранью добрая зла. Коллега никогда не должен унижать коллегу перед другими. А уж побег Люпина от беременной Тонкс... Все вроде как любили их, но все легко поверили, что Сириус мог предать своих друзей и переметнуться к Темному лорду. Очень показательно. Да это попытка показать неоднозначность персонажей, но Роулинг кажется перемудрила. #ГП #канон #на_ночь_глядя #скрыт 23 января 2021
32 |
Габитус
Ну и пара слов про педагогичность. Я уж не говорю про "высокий" профессионализм преподавателя, который становится боггартом у 13(!)-летнего пацана. Не первоклашки, заметим. Но, заменяя Люпина, Снейп не преминул объявить того некомпетентным преподавателем и пройтись по его манере обучения. Аплодирую. К комментариям выше про Снейпа, про которого нам не показали с его стороны пытки и унижения в рядах ВдМ, ну, во-первых, Лили, намекая на дружбу с ПС, как бы даёт нам понять, что Северус в их компании тоже "варился" не за просто так. И у меня есть какие-то НУ ОЧЕНЬ смутные подозрения, что Сириус или Джеймс, останься они живы, самоутверждались бы за счёт МАЛОЛЕТНИХ СИРОТ (Гарри, Невилл), учеников других факультетов и девушек (А Снейп, как мне помнится, не упускал случая унизить Гермиону). 2 |
AndreySolo
Так вообще-то, он еще до урока Люпина а) мягко говоря, вынес Лонгботтому мозг на совем уроке с экспериментами на его питомце. б) Сдавая класс Люпину, ояпть оскорбил и унизил его, заоодно и других учеников. Так что, боггартом менше, боггартом больше, в случае со Знейбом разницы не имеет Аплодирую. То есть взрослый мужик и преподаватель унизить несчастного сироту (безответного от слова совсем) право имеет, а его коллега, взрослый человек, послать шпильку в ответ права не имеет :))). При этом, когда Гарри стал взрослеть и наглеть, Снейпа это ещё возмущало, мол, как так, сын проклятущего Поттера ещё смеет защищать себя от необоснованных нападок взрослого инфантильного истерика :). 4 |
PersikPas
AndreySolo кстати фанфиков не попадалось, где он именно отрицательный. Гарри гад, Гермиона гад, Дамбигад, Лорд няшка есть, Бэла няшка тоже попадалась. А вот СнейпоГада не помню Вот Гермионы гадки в фандоме мало, всё больше Рон-гад да Джинни-гадка. Чаще всего примитивные и заезженные до жути. Реально крутого, хорошо прописанного Рона гада мне ещё не встречалось. |
Майя Таурус Онлайн
|
|
AndreySolo
Кстати, к вопросу о конфликте Снейпа и Мародеров. Они ведь находились в равных "весовых" категориях с юридической точки зрения. Снейп же изгаляется над подчиненными Ага, четверо против одного, причём двое из богатых семей, очень равные категории.1 |
Майя Таурус
Э-э... Я вроде не зря упоминал о юридическом равенстве. Так-то на территории Хога Мародеры и Снейп ученики и занимаются типичными разборками школоты. Гарри, Гермиона, Невилл же находятся в формально подчиненном положении по отношению к Снейпу. Ну и да, из Времен Мародеров мы знаем такие прекрасные фамилиии, как Мальсибер, Эйвери. Сомневаюсь, что Снйеп был уж совсем безответным одиночкой. Сильно сомневаюсь 1 |
Майя Таурус Онлайн
|
|
AndreySolo
Ну, это все-таки к делу не пришьешь. Хотя опять же, отличная деконструкция образов: у Озера Джеймс творит хрень лично; Сириус под Иву отправляет лично; а Снейп унас опять в сторонке стоит, ниучемнеуиноуатый Зато вы готовы навешать на Снейпа заочно все грехи мира. А Мародёры типа все в белом, простые нормальные парни.1 |
AndreySolo
Ну и да, из Времен Мародеров мы знаем такие прекрасные фамилиии, как Мальсибер, Эйвери. Сомневаюсь, что Снйеп был уж совсем безответным одиночкой. Сильно сомневаюсь Вот да, мне тоже кажется, что там скорее стенка на стенку, чем четверо на одного. |
Майя Таурус Онлайн
|
|
Бешеный Воробей
AndreySolo Цитату на этот счёт. У Озёра Снейп был один, нет никаких упоминаний от Сириуса, а уж он-то припомнил бы Снейпу, если тот был не один против них.Вот да, мне тоже кажется, что там скорее стенка на стенку, чем четверо на одного. |
Майя Таурус Онлайн
|
|
Кстати, к вопросу о конфликте Снейпа и Мародеров. Они ведь находились в равных "весовых" категориях с юридической точки зрения. Снейп же изгаляется над подчиненными Что то хуйня, что то хуйня. |
Майя Таурус Онлайн
|
|
AndreySolo
Э не, давайте отделять мух от котлет. У Снейпа были механизмы защиты от Мародеров (в конце концов, щеку Джеймсу он и в подвешенном состоянии располосовал). Гарри и Ко эфффективных механизмов защиты от унижений со стороны Снйепа не имели, в силу своей подчиненности, малолетства и пофигизма остального преподавательского состава Сцена у Озера показывает, что нет у него никакой защиты. Начальству школы откровенно наплевать (или у Джеймса были какте-то серьёзные неприятности?). Старосты в лице Люпина тихо слились с окружающей средой. Разве Лили вмешалась, но лучше бы она тоже не отсвечивала. Не реально, в школе идёт систематическая травля, а администрация не чешется. Я сто процентов уверена, что Дамблдор и прочие учителя были в курсе истории с оборотнем, а какие меры предприняли? Никаких.1 |
Майя Таурус
Я вообще-то говорил о том, что Снейп мог защищать сам себя в прлцессе школьной драки. Собственно, щеку Джеймсу он распорол и в подвешенном сотоянии. А Гарри с Невиллом что прикажете делать? Тоже заклинаниями в преподавателя швыряться? Сакалаускас-лайт? За такое, с той самой формально-юридической стороны их по головке не погладят. И, в целом, будут правы, думаю. Ну и да, всей мега-травли в каноне у нас полтора эпизода показано, с неясными последствиями 2 |
AndreySolo
А Гарри с Невиллом что прикажете делать? может внимательно читать рецепты и им следовать?2 |
Почитал комментарии, и скажу, что тут есть несколько говноедов. К сожалению это факт.
|
Savakka
AndreySolo Гермиона, к примеру, рецепты читала внимательно и им следовала. Помогало?может внимательно читать рецепты и им следовать? "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"(с) 6 |
Касательно рецептов
Вспоминаем 6 книгу, где Гарри действительно следовал рецепту в книге, и у него было все ок. Так что Снейп говно, и это факт 2 |
DarkFace
Так я повторюсь, у нас есть замечательнейшая сцена ещё в 1 книге на первом (!) уроке,, в самом его начале Снейп поизгалялся над Гарри. Ну и да, кстати, следование рецепту тоже хороший показатель преподавательских «талантов» месье Снейпа, который опять же, на первом уроке распинался, что даст «Мега-ноучные» знания, не то что «глупое махание волшебными палочками». Но если простое следование записанному, без объяснения того, как и почему реагенты взаимодействуют друг с другом - наука, научные знания, то я - балерина 3 |
AndreySolo
Та сцена полная фигня. Он мог проверять основы. Самый базис. Это вполне могло быть в первой-второй главе учебника. Гермиона их знала как минимум. Так что херня аргумент. |
Он мог проверять основы. Самый базис. Проверять он мог все, что угодно, но это даже в рамках внутримировой ситуации выглядит как очень тупой доеб до ребенка.4 |
AndreySolo
Во-первых, исходя из текста книги, ответ на этот вопрос была готова дать только (!) Гермиона, которая явно не показатель, особенно для первых книг. Даже Рон, который из семьи волшебников, на вопросы Снейпа смотрит круглыми глазами. Во-вторых, повторюсь, эта сцена происходит в самом начале обучения, в сентябре на первом курсе. Это не "проверка остаточных знаний" и т. п. Так что профессиональная обязанность Снейпа этот базис сначала дать, прежде чем спрашивать. Я вот не помню, чтоб с нас на первом уроке химии спрашивали даже, что такое валентность. Которая вообще-то базовое понятие Как минимум, в его обязанности,как педагога входило рассказать про технику безопасности. Наладить отношения со всеми учениками, не пытаясь выделять одного Малфоя или весь Слизерин в целом. И адекватно указать Невиллу на его ошибку, а не унижать его, попутно до этого унизив Гарри и Гермиону. По Рону он тоже не упускал случая пройтись, хотя, казалось бы, этот-то в чём виноват? Невилл вон, виноват, что не его маму убил Волдеморт... 4 |
Sorting_Hat
Насчёт Рона: Во-первых, он друг Гарри, так что за компанию. Во-вторых - тоже гриффиндорец. (Хотя очень интересно, как на такое поведение своего типа агента в стане Дамблдора смотрел бы ВдМ... А заодно и на реакцию самого Дамблдора на такое поведение своего агента) |
Sorting_Hat
Реально крутого, хорошо прописанного Рона гада мне ещё не встречалось. Рекомендую фик "Крысы". Он, правда, впроцессник, но не брошенный. |