![]() Чем принципиально отличается шантаж от обычных договорных отношений? Я устанавливаю для себя правило, что в ситуации Х буду действовать Y. И чем принципиально отличается "если ты передашь мне 1 000 000 долларов я не убью твоих родителей" от "если ты передашь мне один доллар я отдам тебе эту конфету"?
То же самое же, не? Ты объявляешь правила по которым будешь действовать #всякаяфигня 9 февраля 2021
1 |
![]() |
|
и что это меняет?
нет насильственого принуждения к сделке - нет шантажа. если я попал в пустыню по своей воле, значит должен был подумать о последствиях. не подумал - сам дурак :-) 1 |
![]() |
Ногa Онлайн
|
Tanyka-san
Согласна с Тыквик - с моей точки зрения шантажом это будет только в том случае, если вы сначала заставили человека голодать, а потом предлагаете ему спасение от голода в виде рабства. Если же к его бедственному положению вы отношения не имеете, то это мерзкая, но всё же сделка. Предположим в моей собственности находится источник чистой воды, единственный в округе. В один прекрасный день я решаю изменить правила продажи воды - отныне всякий кто хочет получить от меня воду должен перейти ко мне рабство на всю оставшуюся жизнь. 50% зависящих от меня людей принимают "сделку". Это был шантаж? 1 |
![]() |
|
Чиорт
Я считаю что нет. |
![]() |
Ногa Онлайн
|
Вы совершили действие Да они сами приехали и поселились здесь, я нимпричом!!!!111 |
![]() |
Ногa Онлайн
|
![]() |
|
Чиорт
Они приехали и поселились, когда воду можно было купить за деньги. Вы создали ситуацию, в которой эта возможность пропала. |
![]() |
Ногa Онлайн
|
Эмили Джейн
Моя вода, продаю за сколько хочу. |
![]() |
|
Чиорт
Вот и разногласия появляются хехехе Они появились ещё раньше: например, со мной изначально не был согласен толковый словарь (судя по его определению значения слова). :) |
![]() |
|
Чиорт
А вообще, возможно всё проще: торговые отношения, это такие, в которые, во-первых, стороны вступают по взаимному согласию, а во-вторых завершаются они взаимным удовлетворением участников. А если в итоге хорошо только одной стороне, и только одна сторона идёт на это по своему желанию, то это шантаж. |
![]() |
|
Чиорт
И тем не менее это ситуация выбора между гигантской клизмой и бутербродом с говном. И создана она не теми, кто вынужден выбирать, а вами. Причем создана намеренно. Шантаж. 1 |
![]() |
Ногa Онлайн
|
И тем не менее это ситуация выбора между гигантской клизмой и бутербродом с говном. И создана она не теми, кто вынужден выбирать, а вами. Причем создана намеренно. Шантаж. Это мета рассуждение. Все участники сделки действовали в своих наилучших интересах полностью независимо. Наличие этого выбора между двумя дерьмовыми вариантами можно установить только наблюдая ситуацию в целом. По моему ничем принципиально не отличается от просто последовательности "торговых" отношений когда правила постепенно меняются. Типа насколько должна подорожать вода чтобы эта цепочка стала шантажом? 1 |
![]() |
|
Чиорт
Настолько, чтобы покупатели, которым больше неоткуда ее взять, оказались в ситуации, когда плата начинает исчисляться в жизни, здоровье и т.д. Пока могут платить деньгами - это товарно-денежные отношения, более или менее выгодные. Когда денег недостаточно (или это такие деньги, отдав которые, они останутся без еды и жилья) - это уже нифига не похоже на сделку. Это похоже на активное принуждение к тому, чего люди никогда бы не сделали по доброй воле. |
![]() |
Гламурное Кисо Онлайн
|
Не читал комментарии, но разница в наличие преступления/нарушения, имхо. То есть шантаж - это всегда наличие преступления, правонарушения или какого-либо ещё нарушения (например, устава, семейных ценностей и т.д.)
Шантажируют типа захватом в заложники (преступление) и убийством, в случае невыполнения (преступление), рассказом о преступных действиях (дабл преступление, как со стороны шантажируемого (он его совершил), так и со стороны шантажирующего (он его намерен скрыть за деньги), рассказом каких-то неприятных сведений (часто составляющих охраняемую законом тайну, например медицинского диагноза) и все такое. Есть латовык версии шантажа, больше похожие на сделки, типа за неразглашение факта супружеской измены и т.д. Но и тут торчат уши нарушения норм, просто морально-этических. А сделка - просто двусторонние отношения с возможной взаимной выгодой. Без нарушения вообще каких-либо норм хотя бы одним участником. 2 |
![]() |
Хэлен Онлайн
|
Чиорт
Тыквик это кабальная сделка.Окей, ты оказался посередине пустыни, по своей воле. К тебе подходит человек с предложением "рабство за еду". Никаких других предложений еды в нескольких днях пути. Это шантаж? шантаж несет в себе угрозу. оповещение, которое даже несет в себе угрозу, не обязательно является шантажом. "если вы не исправите ошибки, я буду вынуждена отклонить вашу работу". угроза есть, шантаж ли это? ;) логично, что нет. 1 |