ДНИЩE--ЫЫЫЫ
Мне непонятно, зачем совать эротику в произведение для подростков.

Ксафантия Фельц
Оно специально. Автор ярый противник религии и книга для того и написана. И вот вам противная сцена (даже для взрослого) с монашкой... Совпадение? А вот я так не считаю.

ArtChaos
Ну, в противлении религии ничего ужасного не вижу. В конце концов, ею людям два тысячелетия по мозгам елозили - пора маятнику качнуться. Но эротике при всём при этом в подростковой книге не место. В конце концов, в основной трилогии без неё прекрасно обошлось.

Ксафантия Фельц
Автор, как видите, не чурается и таких методов.

И я вижу в этом проблему, да — в таком протиылений. Если вера человека не мешает другим — уж будьте добры, оставьте его в покое!

ArtChaos
Ключевое - не мешает. Тех же монахинь, за исключением эпизода с Катариной, автор прописал с уважением. Т.е. у него как раз есть вот это разделение адекватных верующих и фанатиков. Монахини мирно живут в монастыре и никому ничего не навязывают. А Магистериум агрессивно давил на учёных и учителей. От истории с Лигой святого Александра и последователями и с заменой портретов учёных в школе на иконы неслабо так передёрнуло. А отвратительная, враждебная Служба защиты детства? Это же прямая аллюзия на ювенальную диктатуру! Так что, окромя эротической сцены, которой в литературе для подростков не место, всё у автора отлично.

Не нравится книжка - не читайте, как говорится, а то развели толерастию, верующих не обидь, негров и геев в произведение добавь.

Гламурное Кисо
Я и бросил поэтому. Негры и геи здесь причём, Кисо?

Толерастия, сказали они. Я сказал, что это нельзя писать? Я сказал, что люди, которые пишут такое — просто нахуй идут, вот.

ArtChaos
Вы не сказали, что дропаете произведение, а требовательно написали оставить веру в покое. Для начала неплохо бы научиться корректнее выражать мысли, если имели ввиду другое, не?

Гламурное Кисо
Ты путаешь мои личные желания и желания множества.

Да, я бы хотел, чтобы религию, как не-фанатичный институт, не трогали. Я, может, хотел бы, чтобы эту книгу не писали (но тоже ограничение свобод), я может много чего хочу, и даже иногда говорю об этом вслух... Но это ж не значит, что все обязаны исполнять мои требования и желания?

Поэтому моё условное «Не трогайте (...)!», в целом означает высказанное риторическое желание и то, что я, вероятнее всего поменяю своё мнение об этом человеке. Это не так страшно, конечно.

Но я тут что, пляшу, потрясая петицией на Чэнж.орг и требую сжечь все книги автора? А это значит, что я просто высказался. Без требований.

Из чего я делаю вывод, Кисо, что ты просто натянул сову на глобус.

ArtChaos
Я воспринял слова так, как они были написаны. Только и всего. Значит, в написанном виде они воспринимаются именно как требование. Да, без фанатизма в виде потрясания петициями и бурления говн, но все же требование.

ArtChaos
Офигеть, т.е. навязывать детям религию, как это сделал Льюис в своих "Хрониках Нарнии" - это типа хорошо и правильно, а противоположная позиция - сразу фуфуфу?? Жесть. Вот эротике в подростковой литературе реально не место, а антирелигиозная позиция - вай нот? В конце концов, представители религии имеют наглость лезть в школы во вполне себе реальной жизни - логично, что им хотя бы в форме художественного произведения дают отпор.

Кто сказал? Глаза разуйте, пожалуйста. Я такого не говорил.

"Вот эротике в подростковой литературе реально не место"

так и не понял почему
подростки совсем тупые что ли

ДНИЩE--ЫЫЫЫ
Они несовершеннолетние, и не надо им навязывать.

ArtChaos
Ну, раз вы так против атеистической литературы - логично, что вы за впихивание религии в школы. Я вот наоборот считаю, что из тех же Хроник Нарнии религию надо вычистить, и оставить сказку и приключения.

Ксафантия Фельц
Предлагаю вам перестать додумывать за других.

Как в целом читается?

Скала Меер
Отлично! И, на мой вкус, легче основной трилогии, которая "Тёмные начала". Плюс первая половина книги "Прекрасная дикарка" довольно уютная, как по мне, особенно описание трактира "Форель":)

Ксафантия Фельц

Это здорово, когда есть такие книги.
Зайди хоть на час. Пожалуйста...