малкр
"Онасамавиновата", да?
Ну тут уже предполагали, что кто-то из людоедов... пардон, фанатов Святого Дамблдора договорится до того, что Блэка посадили правильно. Поздравляю! Вы в тёплой компании Фаджа, Хвоста, Амбридж и Снейпа!
Lothraxi
Азы источниковедения. Мемуары не есть документы. Прямая речь не говорит ни о чём, кроме убеждений персонажа. А 2+2=4.

Hermione Delacour
Извините, я правильно понимаю, что если человек свидетельствует о том, что сам считает правдой: "мой муж вчера был на рыбалке", но это не так ( в это время муж распивал с друзьями спиртные напитки, даже не приближаясь к водоему), то он - лжесвидетельствует?

старая перечница
Да.
Корректно было бы "мой муж сказал мне, что вчера был на рыбалке". Так и в случае с Сириусом и Дамби: корректно было бы с его стороны сказать "один оборотень сказал мне, что Сириус был хранителем".

Алекс Воронцов
Сириус виноват, что как идиот полез за Хвостом, наплевав на всех

Касательно суда. Кто умный, тот поймёт, кроме ТС

старая перечница
В вашей формулировке - да.
Мой муж СКАЗАЛ, что был на рыбалке.

малкр
Не уклоняйтесь от темы.
Речь не о том, полез Сириус за Хвостом, за Носом или за Малкром. Речь о том, что Сириуса бросили в Азкабан без суда и допроса, а Великий Светлый Верховный Чародей Визенгамота А. Дамблдор это как минимум допустил и позднее чёртову кучу лет ничего не сделал, имея все возможности как для блокирования бессудной посадки прямо в момент её (Снейп и его "оправдание"), так и для расследования ситуации позднее (Морфин).

Hermione Delacour
А ему сказал Сириус или Люпин, что Сириус хранитель

Hermione Delacour
О, так это не была случайная оговорка.
Вы пользуетесь словами, смысла которых не знаете.

Мольфар

Передергиваете. Не "свидетельские показания", а "показания с чужих слов".


Причем правило это было введено где-то около Норманнского завоевания, и в любом случае - до Статута, когда правосудие было общим.
Засим оставляю Вам право доказать цитатами из канона, что были введены изменения.

малкр
А мне Вася сказал, что Петя, ну это самое... с Машей. Света видела и Васе сказала.

Как-то по детсадовски звучит от авторитетного чародея, не находите?

Алекс Воронцов
Не было основания.

О, ВЕЛИКИЕ СИСЬКИ МОРГАНЫ!!! ПОЧЕМУ ДАМБИГАД НЕ ОПОИЛ ЗЕЛЬЕМ ПРАВДЫ КАРКАРОВА? ВДРУГ ТОТ НАВРАЛ КОГДА НАЗЫВАЛ ИМЕНА? О, ДАМБИГАД ТАКОЙ ДАМБИГАД

Алекс Воронцов
А зачем? Есть свидетели, которые его обвиняли, есть лучший друг, который верит в его виновность

Hermione Delacour
Это уже не важно.
"Показания с чужих слов" - они должны быть оформлены именно как "показания с чужих слов". Raven912 выше уже кинул цитату, наглядно объясняющую разницу.
Если Дамблдор оформил фразу как "я знаю, что..." а не как "мне сказал такой-то, что..." то это конкретно дача ложных показаний.
Lothraxi
Простите, но в данной ситуации не понимаете смысла слов именно вы.

Hermione Delacour
В США человека казнили на электрическом стуле. Сокамерник дал показания, что тот ему признался в убийстве.

Алекс Воронцов

МАГЛЫ ЛЕЗУТ В МАГИЧЕСКИЕ СУДЫ!!! АСТАНАВИТЕ ЭТУ ПЛАНЕТУ

малкр
Короче, "все так делают, поэтому дамби не гад". Ну ОК, ответ принят. Компания, в которой вы с ответом оказываетесь, указана выше.

малкр
Беззаконие в реальном США оправдывает беззаконие в книжке про волшебную Британию? Других улик в этом деле не было?

Raven912
Выше привели цитату, из которой следует, что первым Гарри нашел Хагрид. Почему Сириус-Пожиратель не попытался отбить Гарри у полувеликана? Причины этому могли приписать разные: не желание терять время, боязнь попасться другим волшебникам, неадекватность Сириуса (очевидная в ходе следствия)... В любом случае такое странное поведение обвиняемого может служить лишь доказательством его невменяемости, но никак не доказательством невиновности.
Ещё раз. У директора не было возможности напрямую спасти Блэка от Азкабана. Не он вел дело, не он принимал решение. Он мог лишь попытаться найти какие-то (косвенные, прямых тогда быть не могло) доказательства его невиновности и поручиться за него. Только делать это директор стал бы лишь в случае собственной железной уверенности в невиновности Блэка. А её не было. И ещё один момент. В МагБритании наверняка ещё помнили, за что угодил в Азкабан отец Альбуса. За нападение на магглов. Если бы Дамблдор, сын вот такого отца, начал в открытую отмазывать прямо признавшегося в массовом убийстве магглов Блэка, то это могло бы выглядеть в глазах следователей и общественности... очень неважно.