Мольфар
Зато видим, что отметка "тролль" сближается с отметкой "Гермиона Грейнджер" - и перемещаемся туда с фениксом или домовым.
Видим отметку "василиск" - и, если уж так уперло выяснить "как открывается Тайная комната" - вешаем портрет туда, где он исчезает с карты.
Видим отметку "Блэк", и ловим оногоБлэка еще в первое посещение школы.
Видим двух Краучей - и понимаем, что "это ж-ж-ж - неспроста".

Не "признался", а "кричал в состоянии аффекта, что во всём виноват".
Не "застали при убиении", а "обнаружили после боестолкновения".
старая перечница
Вы не находите, что есть разница?

И да, то, что война вроде бы закончилась (а Лонгботтомы - это так, издержки чьей-то доброты), не означает, что ответственность с командования снята. Вот как будет разобран ПОСЛЕДНИЙ бой, как будут осуждены или оправданы все военные преступники, как армии разойдутся по домам - тогда зона ответственности командования кончится. А до тех пор Дамблдор за свой ОФ отвечает.

Raven912, и вы опять умудрились не ответить на прямо поставленный вопрос! Вот это гибкость! В такую, как вы изволили выражаться, "букву зю" заворачиваться - это надо много тренироваться, наверное.

Ещё раз.
Все члены ОФ - тупицы или мрази, раз не озаботились судьбой Сириуса? Все члены аврората, кто имел доступ к материалам его дела - тоже?

Raven912
Да даже видим отметку "Петтигрю", офигеваем от того, что кто-то назвал питомца ни разу не распространённым сочетанием имени и фамилии, выясняем, кто это такой... упс!

Raven912
Видим... Видим... Видим...
И видим на выходе - пшик.
То есть, разлинованный замок, со схемами эвакуации и пр., в котором все под контролем и в котором 7 лет детишки тщательно изучают все им по программе положенное.
Книга где, 7 томов?)))

Алекс Воронцов
Вы бы точно пошли за Гриндевальдом. Хорошие цели, наплевать какие средства. Я только одну цитатку приведу Честертона: "Можно долго удерживаться на одном уровне добра, но никому ещё не удавалось удержаться на одном уровне зла".
Ваша ошибка (надеюсь, молодости) в том, что зло можно использовать во благо. Нельзя. Очень распространенная ошибка. Кончается всегда одинаково. Именно теми одиозными именами, которые Вы привели.
Что это за странное (мягко говоря) сравнение? Кто тут полицейский, кто убийца? Кто кого убил?

Raven912
Это бесполезно. Всякие мольфары, десмонды и прочие дикхэды - они не умеют читать ничего, кроме воплей своих же собратьев.

Мольфар

Вы забыли третий вариант - "верят лжесвидетелю Дамблдору".

Raven912, нет, не забыл.
Это вы забыли свои собственные слова.
Хагрид рассказывает всем, что Сириус отдал ему мотоцикл. Сириус не пытался напасть, убить мальчишку, но зачем-то побежал убивать Петтигрю.
Вы же сами говорили, что все в курсе, и про это "из каждого утюга" вещают.
Все члены ОФ - "верят лжесвидетелю Дамблдору" и не пытаются подумать самостоятельно? Все члены аврората - тоже? Они все доверчивые тупицы или сволочные мрази?

омг)

старая перечница

Т.е. Вы согласны, что имеем Дамбигад либо Дамбикретин? Причем в последнем случае - не один, а вместе со всеми остальными директорами, не сумевшими сделать то, что сделали четыре ученика?

Мольфар

Ну, Вы же не пытаетесь думать самостоятельно, а верите Откровению, отбрасывая все, что оному Откровению противоречит? Чем члены ОФ хуже?

Raven912

ДАМБИКРЕТИН НЕ СМОГ СОЗДАТЬ ПАЛОЧКУ, КАК ЭТО ДЕЛАЛ ГАРРИК ОЛИВАНДЕР, ВОТ ОН ГАД, А ИСПОЛЬЗОВАЛ ЖАЛКУЮ БУЗИННУЮ. ВОТ ОН КРЕТИН.

Raven912
Открою вам страшную правду - Роулинг целенаправленно изобразила добро... не очень добрым.

В том и заключается глубина Гарри Поттера что это не чёрно-белая сказочка с однозначным делением на добро и зло. Это чрезвычайно многослойное постмодернисткое произведение в котором большинство персонажей противоречивые.

Сложные личности, переплетения мотивов, страхи, предрассудки, желания, идеалы. По ходу сюжета характеры меняются и эволюционируют. Читателям внезапно становятся известны новые факты меняющие предыдущее впечатление.

Raven912, и вы снова ухитряетесь не ответить на вопрос. Вот это изворотливость! Йогой не пробовали заниматься?

Ещё раз.
Все члены ОФ - тупицы или мрази, раз не озаботились судьбой Сириуса? Все члены аврората, кто имел доступ к материалам его дела - тоже?

Алекс Воронцов
Конечно, нахожу. Вот только между вышесказанным и мною описанным разница куда меньше, чем назвать Блэка "попавшим в плен".

Ох, уж эти "военные теоретики"! Как хорошо они знают, как дОлжно поступать. Увы, в n-ый раз напоминаю: то, что ДА не уступает вам в интеллекте, не означает, что он обладает тем же багажом знаний, что и вы. В этой, специфической области.

nadeys, не всем)
У некоторых как закрепилось в башке клише про дамбигада, так и осталось. А все прочие факты из канона старательно игнорируются.

Pinhead
Внезапно нет ;) Я бы не пошёл ни за одним любителем "всеобщего блага"/"высшего блага". Ну разве что подпихивая оного любителя автоматом в спину. К месту для казни.
И нет, цель в виде "высшего блага" или "человеческой доброты" никаких средств не оправдывает.
И повторюсь:
" Кэти Белл. Тед Тонкс. Ремус Люпин. Нимфадора Тонкс. Фрэнк Лонгботтом. Алиса Лонгботтом. Джеймс Поттер. Лили Поттер. Колин Криви. Все подвергавшиеся пыткам ученики Хога (7 том, художества Пожирателей)."
Почему они должны платить жизнями или разумом за желание какого-то дамблдора быть добреньким?
Вообще, раз уж перешли на великие цитаты (хотя Честертон как моральный авторитет... ну не для меня точно), процитирую некоего И. Губермана, очень умного человека:
"Не в силах нас ни смех, ни грех
Свернуть с пути отважного.
Мы строим счастье сразу всех
И нам плевать на каждого"
Вот это - гимн вашего Дамблдора. А эпитафией ему (как и канонному, кстати) очень подошла бы киплинговская "Эпитафия политику". Читали такую?
Адепт ахимсы? Ну... могу уважать, но согласиться - никогда.
Полицейский (точнее, "маршал", как на Диком Западе) - это ДДД. Убийцы - ПСы, которым он дал "второй шанс" (Малфои в конце концов неплохо воспользовались, но до того трупов в Хоге лишь авторской волей не образовалось). Кого убили - списочек (неполный) см. выше.
Я всё ещё в ожидании ответа.

Raven912
Вам или не вам задавали вопрос - зачем условная "карта мародеров" конкретно ДА или любому его предшественнику?

Мольфар

Это Вы читать не умеете. Я ответил. Обычные люди, подпавшие под авторитет лжесвидетеля Дамблдора и не желающие думать самостоятельно. Люпин - чуть похуже прочих. Для остальных Блэк - посторонний человек, чтобы о нем думать днем и ночью. Они о Блеке не свидетельствовали, им нет дела до него, нет смысла задумываться: как сочетаются позазания Дамблдора и Хагрида.