Коллекции загружаются
Поучаствовал в очередном Дамбигад-сраче. Обсуждали только один эпизод. Посадку Блэка. Итак, что же надо, чтобы узреть Пресвятаго Дамбигуда?
1. Допустить, что в МагБритании не только нет, но и в принципе не может быть никакого правосудия. Как только допускаем наличие хоть какого-нибудь правосудия (пусть несовершенного и продажного,но с уточнением: чтобы правосудие продалось - надо чтобы его кто-то купил) - Дамбигуд рассыпается. 2. Необходимо постулировать, что на войне, захватив пленного, ему допустимо только задать вопрос о его виновности: силы врага, его планы, возможные предатели в своих рядах - никому не интересны. Без выполнения данного условия Дамбигуда тоже нет. 3. Вершина аргументации: нам даровано Откровение, что Дамблдор - хороший, более того, он - аватара Бога Вседержателя. 4. Хотя, нет, я ошибся, п.3 - еще не вершина аргументации. Вершина: "сам дурак!" Детский сад, штаны на лямках. 23 февраля 2021
21 |
Алекс Воронцов
2. Сумасшедший Муди, которому лишь бы поубивать побольше тех, кого он в ПСы записал. Вообще-то это фанон. Муди - параноик, да. Муди маньяка-убийцу придумали апологеты "темной стороны".2 |
старая перечница
watcher125 Слово гад очень затертое и многозначное в фэнтоме, к сожалению. Но человек, который, занимая ответственный пост, между интересами дела (особенно на войне, прекрасно понимая все риски) и своими личными тараканами выбирает тараканов не вызывает у меня симпатии.То есть, вы разделяете мнение, что если человек не задает "больной" вопрос, он - гад? 2 |
старая перечница
Неважно, кто и что сделал. Важно, что ДА не исправил ситуацию. Поэтому — гад. 1. Име́л возможность исправить ситуацию;2. По взятым на себя обязательствам, до́лжен был совершить ряд действий, которые… исправили бы ситуацию; 3. Осознанно уху́дшил оную, манипулируя следствием. 3 |
watcher125
Слово гад очень затертое и многозначное в фэнтоме, к сожалению. Но человек, который, занимая ответственный пост, между интересами дела (особенно на войне, прекрасно понимая все риски) и своими личными тараканами выбирает тараканов не вызывает у меня симпатии. немало из этих чиновников прямо сочувствовали Волдеморту, считали что террор грязнокровок это хорошо большинство просто плыли по течению, выполняли свои обязанности кое-как, притворялись что происходящий террор никак их не касается и был Дамблдор который активно выступал против Волдеморта и его идей, сам по своей инициативе организовал "соседский дозор" для взаимозащиты от пожирателей при этом будучи человеком очень старым, консервативно-воспитанным, почти религиозным - он конечно допускал ошибки, недосмотры, поддавался тараканам, неоправданно рисковал, организовывал авантюрные интриги кто из них вызывает больше всего симпатии? 5 |
старая перечница Онлайн
|
|
Belkad
3. Осознанно уху́дшил оную, манипулируя следствием. "Лжесвидетельствовал", или вы имеете в виду что-то другое? |
старая перечница Онлайн
|
|
nadeys
Что взять с обывателей? Их же не позиционируют ПРЕСВЯТЫМ Дамбигудом! ...Хотя, конечно, хотелось бы узнать, кто и когда это делал? Что ДА - могучий волшебник- звучало. Что "великий человек" - тоже. Про "пресвятого дамбигуда" - не помню. 3 |
старая перечница, дал показания с чужих слов.
|
Кажется я немного понял, как ДамбиГуд вырисовывается.
Показать полностью
Жил был на свете маг Дамби Белый. На ум не жаловался, в отсутствии оного тоже замечен не был. Опустим историю его юности. Любовь. Гибель сестры. Размолвка с возлюбленным. Геллерт, так звали его возлюбленного, в своём стремлении к общему благу, пал. Дамби, пусть и хотел ему помешать, но человеком он был не слишком храбрым и пришёл лишь когда всё уже было ясно. Но манглам нужна была картинка, «символ». И наш герой оказался к месту. Чины, награды. Новая любовь? Кх-м… Неважно… Волдеморт был истинным детищем Маг. Британии. Его идеи разделяли многие. Но не Дамблдор. Поняв всю пагубность данного пути, он начал сопротивление. Поддержали его немногие, да сам он не был особо талантлив в организации сопротивления. Единственная причина по которой он стал главой, что больше то и не кому было… Орден Феникса проигрывал, и если бы не пророчество… Блэк? Светлый маг был раздавлен предательством и предпочёл забыть всё с ним связанное. Школа? Всё висело на преподавателях и работало, честно говоря, не очень. В общем Дамби, не слишком глупый, для обывателя человек, как должностное лицо оказался некомпетентен. |
Belkad
Дамби, пусть и хотел ему помешать, но человеком он был не слишком храбрым и пришёл лишь когда всё уже было ясно. фанонНо манглам нужна была картинка, «символ». И наш герой оказался к месту. Чины, награды. Новая любовь? Неважно. в каноне нам говорят что Дамблдор победил Гриндевальда на дуэли и помог заточить в нурменгард об обстоятельствах и предпосылках этой дуэли мы не знаем НИЧЕГО с таким же успехом можно высосать из пальца фантазию о том что Дамблдор самолично победил каждую битву второй мировой и никто об этом не знает только потому что он слишком скромный чтобы хвастаться 3 |
nadeys, компетентный ДамбиГуд? Конечно — фанон.
P. S. На самом деле это неважно. На суть повествования — не влияет. |
Belkad
Орден Феникса проигрывал, и если бы не пророчество… фаноно первой войне с Волдемортом мы знаем очень мало - лишь поверхностные обмолвки о том что было трудно мы не знаем чем именно занимались пожиратели, не знаем чем именно занимались авроры, не знаем чем именно занимался орден феникса с таким же успехом можно высосать из пальца фантазию что Орден Феникса раз за разом оказывал решительное сопротивление, что действия орденцев спасли тысячи жизней магов и десятки тысяч магглов, что пожирателей в конечном итоге и без пророчества победили бы 3 |
nadeys, если Орден выигрывал, то Белый — компетентный руководитель, и Блэк посажен осознанно.
|
nadeys
Что активно сражался - предположить можно. Натуральные арагорновы штаны, о цвете которых нам ничего неизвестно. А вот насчет "побеждал" - крайне сомнительно. ЕМНИП, от первого состава ОФ к моменту развоплощения ТЛ остались меньшая часть: Дамблдоры, Грюм, Уизли и Лонгботтомы. Ну еще Хагрид и Фигг. В то же время, большая часть Пожирателей - захвачена уже после падения ТЛ. Не похоже это как-то на "победоносный Орден Феникса". Очень не похоже. Впрочем, о причинах такой ситуации можно предположить по сцене на финале ЧМ: ПСов там едва десяток, но зато сбегающаяся помучить магглов "толпа сметала палатки". Т.е. реально симпатии МагБритании - на стороне ТЛ. Потому он и министерство в 97-м захватил так легко, и проблем с управлением - не испытывал. 6 |
Belkad
Волдеморт был истинным детищем Маг. Британии. Его идеи разделяли многие. В общем Дамби, не слишком глупый, для обывателя человек, как должностное лицо оказался некомпетентен. Суть в том что надо правильно видеть контекст. Волдеморт стремился к власти. Многие разделяли его идеи. Была немалая вероятность что Магбритания свалится некий магофашизм.И это не просто красивое слово, а конкретно смерть или изгнание большинства магглорождённых, пытки и убийства всех несогласных. Вероятно война против других магических государств. Вероятно те или иные аггресивные и жестокие действия против магглов. Но на пути Волдеморта встал Дамблдор. И начал оказывать Волдеморту некомпетентное сопротивление . Пока все остальные не оказывали вообще никакого сопротивления. 3 |
nadeys
Но на пути Волдеморта встал Дамблдор. Он оказывал Волдеморту некомпетентное сопротивление. Пока все́ остальные не оказывали вообще никакого сопротивления. Согласен, возможно…P. S. И на Блэка Белый забил. Что взять с некомпетентного руководителя? |
Raven912
А вот насчет "побеждал" - крайне сомнительно. ЕМНИП, от первого состава ОФ к моменту развоплощения ТЛ остались меньшая часть: Дамблдоры, Грюм, Уизли и Лонгботтомы. Ну еще Хагрид и Фигг. В то же время, большая часть Пожирателей - захвачена уже после падения ТЛ. Не похоже это как-то на "победоносный Орден Феникса". Очень не похоже. Эмм... А вы эксперт по волшебной тактике и стратегии? Знаете типовую статистику сколько обычно выживает боевого состава после магических побед/поражений? Умеете точно просчитывать результативность боёв по косвенным данным о ротации боевых волшебников, с учётом погрешностей вносимых пророчествами?Это риторический вопрос. Потому что все ваши рассуждения построены также - "вам кажется". Вы находите в каноне некий неоднозначный момент и "вам кажется" что он свидетельствует о гадстве. При этом вы игнорируете кучу прочих возможных трактовок этой неоднозначности. 2 |