Raven912
По этому вопросу, кажется, у Пайсано в "Джедаях в Хогвартсе" было, нет?
"Малфой был в стильной маске, из-за которой виднелись его шикарные волосы, и со стильной малфоевской тростью"...

Как минимум - Каркарова допрашивали в Азкабане. Но у остальных версия обвинения не разваливалась в клочья после первых же очевидных вопросов. Не допрашивали тех, кого не хотели допрашивать по политическим причинам: Сириуса и "был под империо, ничего не помню".

Mecc
Вы читать умеете? Я не один раз писал, что Дамблдор должен знать о предательстве Блэка, про Питера, пока речь не идёт.

Belkad
Этот экспонат умудрился уже ляпнуть, что при аресте Блэка не присутствовал Фадж... тот самый Фадж, который нам про этот арест в третьем томе и рассказывает...

Raven912
Мне уже больно смеяться. )))
С какой целью наложено проклятье на кольцо? Где находилось проклятое ожерелье? В каких условиях они были применены? Сравниваем это с ситуацией Сириуса-Упиванца, делаем выводы.
А с чего этот другой предатель вообще был? Ну завербовал Сириуса Каркаров/Мальсибер, и что? И повторюсь: кроту не сливают других кротов.
Лол. Сравнивать одного из вернейших Упиванцев и предателя - это совсем мозга не иметь. И я устал смеяться - какое нафиг "нарыл", Регулусу прямо всучили тайну крестража.

Вспоминаем вышесказанное мною. Вот так в упор игнорировать канон - это надо уметь.
Мне интересно: это подавленное сомнение, или отрицание. Ты вообще замечаешь реплики, людей, которые опровергают что либо тобой сказанное? )))

В смысле кого? ))) Если он предатель, то слил всех. Ты же сам выше упоминал общею фотографию. Орден - не Упиванцы, лица друг от друга не прятали. Более того, ходили слухи о предателе, значит, меры, которые можно было принять - были приняты (переезд и т.д.). Ничего важного в этом плане от Сириуса не узнать.

Лять.
Это на Крауча-то. На человека, без колебаний посадившего своего сына. ))))

При этом, вспоминаем допрос Каркарова на суде. Ни легилеменции, ни веритрасерума. Тот сам раскрылся ради помилования. Чудеса. И только Дамблдор - Дамбигад, потому что легилеменцию и веритрасерум не применяет. )))

Точно, у нас ещё и Краучгад. )))

Краучгад присоединяется к дружной компании Грюмгада и Дамбигада. Буду с нетерпением ждать пополнения. )))

Алекс Воронцов

А вы читали канон жопой и позволяете себе оскорбления, потому что логичных доводов у вас нет.

Вот вам цитата.


Фадж прибыл на место преступления, но с патрулём не пошёл и на разбирательстве, очевидно, не присутствовал.

1. Откуда Дамблдор знал, что у Блека не было метки?
Но даже если и знал, допустим, ему Грюм подогнал протокол, предположение, будто метки были у всех до единого (и не было никакого надёжного способа их скрыть) - это полный маразм. Хотя бы потому, что члены ОФ не обиделись бы на просьбу закатать рукава.

2. Ну и что. Может, и не единственным. Может, знал что, может, не знал. Вы слова-то погуглите всё же, а то не понимаете, что реально сделать в рамках закона и кому, а что - нет.


Вы передёргиваете.
Мы говорим не о допросах по поводу их обвинения, а о допросах по поводу организации, сообщников и прочего.
Малфоя наверняка много о чём спросили... и он много сдал, просто не в зале суда, а в частном порядке. Иначе выйдет, что Министерство покрывает пожирателя... и зачем они тогда боролись?
Может, авроры в Азкабане и допрашивали Сириуса о чём-то подобном, а он в ответ нёс - как им казалось - бред, но при чём тут Дамблдор вообще.

Belkad

И кто тут читать не умеет.
Я не смотрела весь тред,у меня нет столько времени сегодня вечером.
Я вам уже два раза сказала, что писала не вам лично.

И это всё, что можно сказать о товарище Mecc. Она не в состоянии запомнить, что сама же несла полчаса назад.

Алекс Воронцов

То есть вы сами додумали, что его допросили прямо на месте - и всё, это и есть упрощённая процедура (здравый смысл не ваш конёк, я поняла), но это я чего-то не в состоянии запомнить.

Мило.

Пожалуй, я не стану больше тратить время на бисер. Смысла ноль.

Mecc
Они фанатичны настолько, что прямо игноруют все неудобные факты, включая цитаты, в которые их неоднократно тыкали носом. Смысл общаться есть только ради развлечения. )))

Мндя.
Это не Mecc не в состоянии запомнить собственный бред. Это Mecc не в состоянии понять даже то, что она же несла.
Докопались до очередного дна - снизу забарабанили... с пары-тройки уровней ниже...

Asteroid
Да, я уже поняла, поэтому и написала, что умываю руки. =)
Раз уж они лучше меня знают, что я имела в виду, даже если их трактовка не сходится с моими словами, с этим бесполезно спорить.
Прям сияющее жопочтение во всей красе, из палаты мер и весов. ^_^

UPD И вишенкой редачат свои комменты постфактум. Вообще милота.

Belkad
Выше уже говорилось что Дамблдор не полевой генерал, не матёрый нквдшник, не опытный следователь.

Он глубокий пенсионер - ему больше ста лет. Он работает на сидячей работе - либо в визенгамоте спорит о толщине котлов, либо разбирается в школьной бухгалтерии. Да, он всё ещё может скастовать много впечатляющих боевых заклинаний, но боевая молодость давно прошла и сейчас он по характеру миролюбивый пацифист.

Орден Феникса это не законспирированный партизанский отряд из матёрых диверсантов, а обычный "соседский дозор" из обывателей. Как впрочем и Пожиратели не отмороженные террористы, а обычные обнаглевшие бюргеры.

Очевидно что если в 81 году начать жёстко допрашивать всех пожирателей, с ордером или без вламываться в дома и сейфы и проводить обыски, применять ко всем подряд инвазивные чары - то арестовывать придётся полстраны. А это считай новая война.

И такую войну Дамблдор точно не потянет потому что он старый, у него ни энергии, ни энтузиазма, ни достаточного числа союзников, ни достаточного авторитета.

И даже если бы потянул - он мгновенно станет копией Гриндевальда, чего очень-очень не хочет.


При этом у Дамблдора нет уверенности что Волдеморт вернётся. Есть интуитивное подозрение что "всё это дерьмо не могло так просто закончиться". Но интуицию на стол не выложить, и базовая установка для всех действий - война закончилась совсем.

Соответственно миролюбивый пацифист руководствуется соображениями что "давайте все перестанем раскачивать лодку, осторожно закопаем топор войны, притворимся что ничего как будто не было и будем жить мирной жизнью".

И когда руководящий авроратом авторитетный боевой волшебник в лице Крауча говорит "вина Сириуса однозначно доказана показаниями свидетелей и его собственным признанием", то Дамблдор не нарушает юрисдикцию и не лезет с личными допросами.

Выяснять кто кого как завербовал, куда перепрятали криминальное имущество, сколько ещё злодейств планировали, искать недобитых пожирателей и сообщников - дело Крауча и дмп.


Чисто человеческая вина Сириуса очевидна. Предполагать что тихий милый мямля Питер служил Волдеморту и взорвал улицу - абсурдно. Выяснять тонкие нюансы предательства - бесполезно и только терзает душу.

девятьсот, блджад, комментариев...

вроде как Регулус не знал про крестражи

он вроде употребляет эпитет "секрет бессмертия тёмного лорда" - не зная конкретных свойств медальона, не зная принцип устройства

nadeys
Я-то всё это понимаю. Но я расписал совсем обобщенный случай. Так что надо было повторить.

Ужас.
"Если вскрыл предателя - надо допросить, мало ли что" - это требует эпического опыта в следовательской работе...
Не, они точно издеваются. ТАКИМИ дебилами живые люди быть не могут в принципе...