Точно, у нас ещё и Краучгад. )))

Краучгад присоединяется к дружной компании Грюмгада и Дамбигада. Буду с нетерпением ждать пополнения. )))

Алекс Воронцов

А вы читали канон жопой и позволяете себе оскорбления, потому что логичных доводов у вас нет.

Вот вам цитата.


Фадж прибыл на место преступления, но с патрулём не пошёл и на разбирательстве, очевидно, не присутствовал.

1. Откуда Дамблдор знал, что у Блека не было метки?
Но даже если и знал, допустим, ему Грюм подогнал протокол, предположение, будто метки были у всех до единого (и не было никакого надёжного способа их скрыть) - это полный маразм. Хотя бы потому, что члены ОФ не обиделись бы на просьбу закатать рукава.

2. Ну и что. Может, и не единственным. Может, знал что, может, не знал. Вы слова-то погуглите всё же, а то не понимаете, что реально сделать в рамках закона и кому, а что - нет.


Вы передёргиваете.
Мы говорим не о допросах по поводу их обвинения, а о допросах по поводу организации, сообщников и прочего.
Малфоя наверняка много о чём спросили... и он много сдал, просто не в зале суда, а в частном порядке. Иначе выйдет, что Министерство покрывает пожирателя... и зачем они тогда боролись?
Может, авроры в Азкабане и допрашивали Сириуса о чём-то подобном, а он в ответ нёс - как им казалось - бред, но при чём тут Дамблдор вообще.

Belkad

И кто тут читать не умеет.
Я не смотрела весь тред,у меня нет столько времени сегодня вечером.
Я вам уже два раза сказала, что писала не вам лично.

И это всё, что можно сказать о товарище Mecc. Она не в состоянии запомнить, что сама же несла полчаса назад.

Алекс Воронцов

То есть вы сами додумали, что его допросили прямо на месте - и всё, это и есть упрощённая процедура (здравый смысл не ваш конёк, я поняла), но это я чего-то не в состоянии запомнить.

Мило.

Пожалуй, я не стану больше тратить время на бисер. Смысла ноль.

Mecc
Они фанатичны настолько, что прямо игноруют все неудобные факты, включая цитаты, в которые их неоднократно тыкали носом. Смысл общаться есть только ради развлечения. )))

Мндя.
Это не Mecc не в состоянии запомнить собственный бред. Это Mecc не в состоянии понять даже то, что она же несла.
Докопались до очередного дна - снизу забарабанили... с пары-тройки уровней ниже...

Asteroid
Да, я уже поняла, поэтому и написала, что умываю руки. =)
Раз уж они лучше меня знают, что я имела в виду, даже если их трактовка не сходится с моими словами, с этим бесполезно спорить.
Прям сияющее жопочтение во всей красе, из палаты мер и весов. ^_^

UPD И вишенкой редачат свои комменты постфактум. Вообще милота.

Belkad
Выше уже говорилось что Дамблдор не полевой генерал, не матёрый нквдшник, не опытный следователь.

Он глубокий пенсионер - ему больше ста лет. Он работает на сидячей работе - либо в визенгамоте спорит о толщине котлов, либо разбирается в школьной бухгалтерии. Да, он всё ещё может скастовать много впечатляющих боевых заклинаний, но боевая молодость давно прошла и сейчас он по характеру миролюбивый пацифист.

Орден Феникса это не законспирированный партизанский отряд из матёрых диверсантов, а обычный "соседский дозор" из обывателей. Как впрочем и Пожиратели не отмороженные террористы, а обычные обнаглевшие бюргеры.

Очевидно что если в 81 году начать жёстко допрашивать всех пожирателей, с ордером или без вламываться в дома и сейфы и проводить обыски, применять ко всем подряд инвазивные чары - то арестовывать придётся полстраны. А это считай новая война.

И такую войну Дамблдор точно не потянет потому что он старый, у него ни энергии, ни энтузиазма, ни достаточного числа союзников, ни достаточного авторитета.

И даже если бы потянул - он мгновенно станет копией Гриндевальда, чего очень-очень не хочет.


При этом у Дамблдора нет уверенности что Волдеморт вернётся. Есть интуитивное подозрение что "всё это дерьмо не могло так просто закончиться". Но интуицию на стол не выложить, и базовая установка для всех действий - война закончилась совсем.

Соответственно миролюбивый пацифист руководствуется соображениями что "давайте все перестанем раскачивать лодку, осторожно закопаем топор войны, притворимся что ничего как будто не было и будем жить мирной жизнью".

И когда руководящий авроратом авторитетный боевой волшебник в лице Крауча говорит "вина Сириуса однозначно доказана показаниями свидетелей и его собственным признанием", то Дамблдор не нарушает юрисдикцию и не лезет с личными допросами.

Выяснять кто кого как завербовал, куда перепрятали криминальное имущество, сколько ещё злодейств планировали, искать недобитых пожирателей и сообщников - дело Крауча и дмп.


Чисто человеческая вина Сириуса очевидна. Предполагать что тихий милый мямля Питер служил Волдеморту и взорвал улицу - абсурдно. Выяснять тонкие нюансы предательства - бесполезно и только терзает душу.

девятьсот, блджад, комментариев...

вроде как Регулус не знал про крестражи

он вроде употребляет эпитет "секрет бессмертия тёмного лорда" - не зная конкретных свойств медальона, не зная принцип устройства

nadeys
Я-то всё это понимаю. Но я расписал совсем обобщенный случай. Так что надо было повторить.

Ужас.
"Если вскрыл предателя - надо допросить, мало ли что" - это требует эпического опыта в следовательской работе...
Не, они точно издеваются. ТАКИМИ дебилами живые люди быть не могут в принципе...

я знаю ответ
это всё, потому что он чёрный

Как и в прошлые разы, о которых он похоже забывает, всё скатывается к оскорблениям. Конец уже близко. )))

nadeys
За десять лет (минимум) руководства боевой организацией, а до этого - неизвестна степень его участия, но точно что участвовал в войне с Гриндевальдом, Дамблдор не приобрел никакого опыта и ничему не научился? Да, защитники Дамбигуда без посторонней помощи отрисуют его так, что в помещение с мягкими стенками и моднявую одежку с завязками на спине он так и напрашивается..

Raven912
И всё равно же не получается - ладно, сам Дамбигуд всё ещё имбецильная институтка, краснеющая при виде голых лошадей. А остальной Орден Курицы? Там в общем-то Муди есть...

Какие выводы? ПС из семьи Блэк никак не мог притащить куда-нибудь в место собраний ОФ что-нибудь из запасов своей темной семьи из соображений "убить всех грязнокровок и магглолюбцев"?


А откуда это знать ДО допроса? Известно, что даже обученные, опытные профессионалы допускали в конспирации забавные проколы... А Волдеморда, по-Вашему, всемогуч и всеведущ, ошибок не допускает?


Да, игнорировать канон, в котором Темный лорд обращается к своим сторонникам по именам и приказывает снять маски в присутствии не то, что завербованного предателя - но явного и однозначного врага, действительно надо уметь.


И мне объяснили, что тех же Уизли на фотке не было. Да и Снейп как-то выжил, несмотря даже на предательство Петтигрю. Значит не "все знают всех".

Не-не-не! Это же дамбигуд, он не послезнанием... не слишком грамотного адепта себя пользуется, он просто знает! Сама Магия ему шепчет...
Но больше ничего не шепчет, какая досада.

Очередное промежуточное резюме.
Дамбигада есть за что уважать: его взгляд тверд, разум - ясен, пусть и лишен большинства моральных ограничений. Он - Великий маг в полном смысле этого слова. Можно даже представить ситуацию, когда Дамбигад, ради своих неведомых (потому как возможны во многих вариантах: от "добраться до содержимого сейфа Поттеров, пусть даже это сделаю не я, а мои союзники", до "убить всех чистокровных - выродившихся и отягощенных проклятьями"), распутав заклятье принуждения, бестрепетно берется за кольцо, обращаясь с собственной жизнью столь же жестко, как и со всеми прочими.
Дамбигуда же его собственные сторонники рисуют сенильным стариком с трясущимися руками, не способным зачаровать дверь так, чтобы ее не открыли недоросли, не способным научиться чему-то новому даже за 10+ лет... На пенсию пора. Протертой кашкой шамкать, раз уж мозгов в голове нет.