Коллекции загружаются
Поучаствовал в очередном Дамбигад-сраче. Обсуждали только один эпизод. Посадку Блэка. Итак, что же надо, чтобы узреть Пресвятаго Дамбигуда?
1. Допустить, что в МагБритании не только нет, но и в принципе не может быть никакого правосудия. Как только допускаем наличие хоть какого-нибудь правосудия (пусть несовершенного и продажного,но с уточнением: чтобы правосудие продалось - надо чтобы его кто-то купил) - Дамбигуд рассыпается. 2. Необходимо постулировать, что на войне, захватив пленного, ему допустимо только задать вопрос о его виновности: силы врага, его планы, возможные предатели в своих рядах - никому не интересны. Без выполнения данного условия Дамбигуда тоже нет. 3. Вершина аргументации: нам даровано Откровение, что Дамблдор - хороший, более того, он - аватара Бога Вседержателя. 4. Хотя, нет, я ошибся, п.3 - еще не вершина аргументации. Вершина: "сам дурак!" Детский сад, штаны на лямках. 23 февраля 2021
21 |
То что он летел на метле — скорее всего преувеличение, камины вроде тоже полетами были. Только что привел цитату: "разминулись с совой в воздухе". Т.е. именно что летит на метле. 2 |
Алекс Воронцов
Вот да, этот вопрос не мешает прояснить. Хотя бы чтобы знать, от чего надо держаться на расстоянии минимум две целых семьдесят две сотых мили... Каких мили? |
Мадам Роулинг до сих пор уверена, что то, что ей описано - это и есть Дамбигуд. Такие вот у нее представления о добре. Идиотка, же. Настоящий Дамбигуд тот, кто круциатит врагов. ))) |
Raven912
Показать полностью
Пуф, что то же проклятое ожерелье можно обнаружить "парочкой заклинаний"? Скорее - наоборот, такие вещи делают с рассчетом на то, чтобы не нашли. И вот решение "не допрашивать захваченного предателя, раз уж все равно признался" - это как раз ко вторым. Ну вот, ты уже продвинулся на пути понимания, что что-то в твоей картине мира не так. )))Прчем дебилами в этом случае оказывается не только Дамблдор, но и Грюм, и Крауч и весь авоорат с ДМП в полном составе. А теперь попробуй представить, что они все не идиоты, но всё же не проводят допросы с круциатусом и легилеменцией. И наверное, этому есть какой-то внутримировой обоснуй. Хотя это ты, наверное, опять не заметишь. Вот Вам пример собрания Пожирателей. Без масок, по именам... Но, поскольку канон мы читаем даже не опой, а цитатником "избранных мест из интервью" - то, конечно, этого не было? Ну да, это может быть сложно понять, что контекст ситуации бывает разный. И одно дело первая война, когда Упиванцы полагались на скрытность, и совсем другое дело вторая, когда все они уже спалились сто раз, а министерство вот-вот падет. А уж то, что лица были показаны обезоруженной и привязанной к столбу жертве, вокруг которой в боевой готовности стоял целый отряд - это ж вообще такое нарушение конспирации, ух! Но да, для примитивного разума понятие контекста - это сложно. ))) Так и во второй войне он был "законспирированным шпионом, который вообще вскрылся толтко умирая". Но на собрания - ходил. Лол. Это-то после того, как ДДД открыто отмазал его на суде, а потом Снейп долгие годы работал у него в школе-то?! И всё равно Снейп был законспирированным шпионом?! )))Да тут у нас Волдитуп полный оказывается. И так, Волдитуп присоединяется к дружной компании Дамбитупа, Грюмтупа и Краучтупа! ))) Однако, в данном случае речь не о том: предатель Сириус не обязательно был допущен к подобным тайнам. Зато мог подслушать разговор допущенных (они же, в болтшинстве своем - "обычные гражданские"). И это надо выяснить. А не выяснять, как уже сказано 150 раз, можно, если только твердо уверен в его невиновности. А ещё более вероятно такие разговоры мог подслушать не предатель, которому никто никогда ничего толком доверять не будет, а высокопоставленный Упиванец, участвовавший в этих разговорах. Но стоп, ведь в Азкабане в тот момент сидело множество таких. Так может Дамблдор должен был их допросить? С круциатусом, как и положено Дамбигуду. )))2 |
Asteroid
Идиотка, же. Настоящий Дамбигуд тот, кто круциатит врагов. ))) Дамбигуд - это тот, который защищает порученных его попечению детей, не считаясь в том числе и с угрозами для собственной души. «Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее» (Мф. 10:39) 1 |
Так тёмные вещи же "фонят" магией так, что любой компетентный волшебник их за километр чувствует. Или ты опять переобулся, и этого уже нету? ))) Не "темные вещи", а конкретно свежий шрам, нанесенный темной магией. И не "фонит за километр", а "поддается определению в результате тщательной диагностики". Но для того, чтобы понять это - надо уметь не только читать, но и немного понимать прочитанное. Чего, видимо, не наблюдается. К тому де, есть разница между магическрй миной, которую специально делают малозаметной, и результатом случайного колдовства (а крестраж в Гарри относится именно к последним: у него нет обычной защиты крестражей). А теперь попробуй представить, что они все не идиоты, но всё же не проводят допросы с круциатусом и легилеменцией. И наверное, этому есть какой-то внутримировой обоснуй. Хотя это ты, наверное, опять не заметишь. Заметим - "на публичных заседаниях". Как там того же Каркарова допрашивали, что он захотел публично облегчить душу - неизвестно. И если те же круциатис и империо не применялись при допросах - то нафига Крауч выбивал оазрешение на их применение? Дурак, наверное: тратить политические ресурсы на бесполезные вещи. Но стоп, ведь в Азкабане в тот момент сидело множество таких. Ну-ка, ну-ка, пруф: сколько "высокопоставленных Пожирателей" сидело в Азкабане на второй день после падения Лорда, если даже через полгода после Каркарову за несколько имен предоставляют иммунитет? 1 |
watcher125 Онлайн
|
|
Asteroid
А-а-а. Так Драко и прочих Слизеринцев оказывается Дамблдор воспитывал, от того, они так грязнокровок не любили и издевались над ними при случае. Ну да, точно, Драко крестник Снейпа, который работает на Дамблдора, так что всё сходится. Вообще говоря, да.Вот Дамбигад, вот негодяй! ))) Это Дамблдор 15 лет держит на месте главы дома сальноволосую мразь, внушающую малолетним дебилам чувство собственной исключительности и вседозволенности. Это Дамблдор раз за разом отказывается дать оной мрази укорот, когда она личным примером демонстрирует ученикам, как надлежит поступать со всякими возомнившими о себе грязнокровками и предателями крови. В мирное время, ЧСХ. 2 |
Raven912
Сухопутных, конечно ;) Дистанция указана вполне конкретная ;) Это для тех, кто знает и любит гонки под эгидой NASCAR, отсылочка. watcher125 Ну как же! Дамблдор же не может никаких взысканий наложить на своего подчинённого! Он же всего лишь директор Хогвартса, которого если и временно удаляют - то с эпическими сложностями! Он никто и звать его никак! Ну или он добренький маразматик, который не знает, что за зыбучий грёбаный песец творится в его школе... |
старая перечница Онлайн
|
|
watcher125
Asteroid Приведите примеры каких-либо внушений со стороны кого-либо, в том числе "сальноволосой мрази". Кстати, и примеров "собственной исключительности и вседозволенности", свыше обычной подростковой статистики, вызываемой врожденными склонностями и домашним воспитанием - не замечено. Вообще говоря, да. Это Дамблдор 15 лет держит на месте главы дома сальноволосую мразь, внушающую малолетним дебилам чувство собственной исключительности и вседозволенности. Это Дамблдор раз за разом отказывается дать оной мрази укорот, когда она личным примером демонстрирует ученикам, как надлежит поступать со всякими возомнившими о себе грязнокровками и предателями крови. Это вы о "не вижу разницы" и чистке суден в Больничном крыле? Нет? |
старая перечница Онлайн
|
|
Алекс Воронцов
Это не факт. Факт - что Поттер выжил. Как всё обернулось бы, не одень директор колечко - никто не знает.. Да понятное дело, заавадил бы в спину!его буквально выталкивали на Полосу в первом томе И , каким же образом? Рассчитывая на любопытство и чувство мести/справедливости?После "подвигов" персонала в первых двух томах то, что Поттер полез за №6, более чем объяснимо. А куда он, простите, за ним лез? |
watcher125 Онлайн
|
|
старая перечница
watcher125 Их есть у меня. :-)Приведите примеры каких-либо внушений со стороны кого-либо, в том числе "сальноволосой мрази". Сейчас будет отдельный пост. 1 |
старая перечница Онлайн
|
|
watcher125
ок |
Raven912
Показать полностью
Потому как если допрашивали, и ответы на вопросы "С каких пор ты служишь Темному лорду?", "Кто тебя завербовал?", "Какие поручения тебе давали?" - не вызвали сомнений в виновности Блэка по меньшей мере в предательстве - то какое-либо правосудие в МагБритании невозможно в принципе Особенность большинства гражданских войн в том что наивное максималистичное понимание "справедливости" в них малоприменимо.С одной стороны полицейские и военные силы ради поддержания порядка вынуждены действовать жестоко. Использовать резкие методы которые позволяют подавить противника быстро и надёжно - летальная магия, пытки, аресты и приговоры без суда. При этом да - очень часто достаётся невинным. С другой стороны, как только достигается некий уровень стабильности - политики вынуждены идти на компромиссы. Заключать перемирия с частью вражеских сил, объявлять точечные и массовые амнистии, закрывать глаза на прошлые прегрешения, не проводить детальные расследования преступлений. Что угодно чтобы прекратить текущие боевые действия, и перестать провоцировать новые. При этом да - нередко часть жёстких преступников ускользает от справедливого наказания. Очень характерный момент - личный сейф Беллатрикс Блэк. Он не был национализирован, его даже не обыскали на предмет наличия запрещённых вещей. А ведь тут даже легилименция и круциатусы не нужны - наличие сейфа в Гринготтсе это почти очевидный факт - многие наверняка не раз видели её в банке. Почему его не обыскали? Потому что всё магбританское правительство целиком состоит из кретинов? Потому что всё магбританское правительство целиком состоит из гадов? _____ Как вариант - сейф Беллатрикс таки обыскали, но ничего тёмномагического не нашли. Крестражи не фонят тёмной магией, сама по себе Чаша Хаффлпаф не незаконный предмет и конфискована не может быть. 1 |