Sorting_Hat
Про Блэка. Я в данном случае рассматриваю вариант, что в архиве министерства, ДМП, Визенгамота или еще кого лежат себе аккуратненько оформленные показания, скажем, аврора, первым аппарировавшего на вызов и видевшего, кто именно бросил убившее людей заклинание, аврора, который проверял палочку Блэка на приори инкантатем, аврора, воспользовавшегося хроноворотом, чтобы самому пронаблюдать преступление, или еще какие веские доказательства вины Блэка.
Тогда вытащить Сириуса показаниями о живом Петтигрю - не получается.
Но вот Дамбигуда и тут не выходит.

Sorting_Hat
Так и Слагхорн только несколько слов поправил...

Raven912

У Снейпа и Дамблдора было целых 10 лет до прихода Гаррика в школу. Чем они занимались скучными и дождливыми вечерами, как не просчитыванием ходов наперёд? Ведь канон ФК чёрным по белому говорит, что Дамблдор знал, что ВДМ захочет вернуться. странно только, что не догадался о хоркруксах, за 10 лет их все можно было найти...

И канон чёрным по белому говорит, что сволочизм Снейпа по природе подкреплялся ещё и увещеваниями Дамблдора, что мальчику это пойдёт на пользу. Хотя, как по мне, было бы круче, если бы Снейп стал наставником мальчика - мамин друг всё-таки.
Хагрид в конце первой книги нарыл среди знакомых и друзей Поттеров целый фотоальбом, но сам Мальчик-который-тупит даже не задался вопросом - а где были-то эти все люди? Он и Люпина до последнего не подозревал в дружбе со своим отцом.

Sorting_Hat
Пожиратели не могут быть уверены что что-то точно знают/не знают.

Волдеморту нет смысла отчитывался перед шестёрками о всех своих тайных интригах и махинациях.

Даже могу представить как пожирателей натурально допрашивают о Сириусе и они честно признаются что не знали что кто-то из Ордена Феникса служит Волдеморту. И авроры лишний раз убеждаются в изощрённой злокозненности Волдеморта.

Raven912
Вместе с дневником он получил лишь первую подсказку о том каким образом волдеморт обеспечил себе бессмертие.

Понадобилось немало времени чтобы без гугла и научной коллегии выяснить это скорее всего крестраж. И понадобилось ещё некоторое время чтобы допетрить что крестраж отнюдь не один.

Причём поначалу Дамблдор именно что хотел "поступить правильно" - разобраться во всём самостоятельно, не сваливая на малолетнего Гарри.

nadeys
о том, что "кто-то из Ордена Феникса служит Волдеморде" знали даже в Ордене Феникса

nadeys
Тогда получается, что добрый и мудрый Дамблдор бросил раненного и страдающего от последствий неизвестного темного проклятья ребенка, даже не обследовав, туда, где ему точно не смогут оказать никакой помощи - т.е. к магглам.
Хотя бы минимальный Дамбигад (искренне сожалеющий и рыдающий крокодиловыми слезами, но все-таки имеющий представление о каком-то добре) получается только если он за сутки от смерти родителей Гарри до сцены на пороге Дурслей обследовал Гарри выяснил, что он - крестраж, и удалил подальше от волшебного мира, надеясь, что до прихода оного в школу все-таки найдет способ вытащить крестраж из Гарри.
Наплевательского отношения к безопасности школьников, предательства Блэка, "спустярукавного" исполнения обязанностей как директора школы, так и Верховного чародея все это не оправдывает, но хотя бы позволяет предположить, что операция "Гарри, убейся ап стену" имеет какой-то смысл.
Но для этого надо, чтобы Дамблдор знал, что Гарри - крестраж, еще до начала канона. И второй ему положили в 93. Отсюда и начинаем отсчет времени, в течение которого Дамблдор ищет крестражи во множественном числе.

Почему не обследовав?
Они ещё остаток семестра доучивались, полно времени было.

Ярик
Эм...
Вообще-то речь о событиях Хэллоуина-1981.

Алекс Воронцов
А, пропустил.
Ну, там действительно Арагорновы штаны, день-то пропал.

Ярик
Там с этим днём полный туман и видимость нулевая.
Вообще и сцена в Годриковой, и доставка Гарри, и сидение МакКошки на заборе (НАХЕРА?! Что она там высиживала, зачем? В тексте об этом ни полслова), и полный игнор ДДД того факта, что Гарьку доставили на мотоцикле Блэка - полный туман и несводимые друг к другу утверждения, совместить которые в рамках ватсонианского подхода как минимум я не могу. Ибо один тессеракт Годриковой способен довести до цугундера.

Алекс Воронцов
Это да... Вот эта фраза Магкошки просто выносит мозг:
Если ты не знаешь, что Поттеры - мертвы, что Дамблдор принял решение отправить к ним Гарри - то какого нехорошего слова ты целый день сидишь у Дурслей на заборе? Тем более - если ты не знаешь, что Гарри вообще выжил?
Отдельный прикол - Дамблдор знает, что Хагрид "одолжил мотоцикл у молодого Сириуса Блэка" (это ему говорит сам Хагрид). Но при этом продолжает верить в виновность этого самого Блэка и его желание убить Гарри аж до конца третьего курса Гарри?

Raven912
Вот и я не понимаю от слова "совсем", какого дьявола там вообще творилось. Плюс описание дома Поттеров и результата махача в нём никуда не лезет. Полное впечатление, что Волди перепутал в голове несколько эпизодов, а на самом деле, как в каком-то фике кратко и жёстко резюмировано, "в доме было блокировано больше двух человек и шёл жестокий бой". Это хотя бы объясняет повреждения не только второго этажа, но и первого, а заодно и то, что Лили успела и покричать, и дверь баррикадировать, пока Волди по этой несчастной лестнице полз. Но в каноне этого нет!
И в сухом остатке мы имеем сразу несколько сюжетообразующих сцен, состоящих из тумана и нестыковок примерно полностью. Нет, я старый геймер и видел некоторое дерьмо. Я видел, как в таймлайн проваливается аддон на десяток часов игры (история с Эвейком и таймлайном второго ДА). Я видел оригинальную концепцию Карпишина по поводу Жнецов и очень хотел бы её развидеть, ибо бред изумительный. Я видел мышиный "новый канон ЗВ" и тоже очень хочу это развидеть. Я даже голливудский ГитС видел и слов на него не нахожу. Но когда сюжетообразующие сцены целого цикла состоят из тумана, нестыковок и полного, тройной отгонки бреда на сто процентов... это даже для меня немного много.

Моя супруга считает, что вся эта сцена с мотоциклом и доставкой - тупо артефакт первой версии (где планировался дамбигад), а Ро просто её не поправила. Это многое объясняет, но в рамках ватсонианского подхода это не работает...

И ещё в копилку вопросов к таймлайну и "что это вообще нахер было?!". Цитирую глубоко нецензурный (что объяснимо - о таком адском косяке цензурно сложно) коммент супруги:
"Вторая книга вообще ну очень странную картину нам рисует. Поправьте, если я ошибаюсь, но порядок событий таков:
1. В дом Дурслей вламывается ебанутый якобы-малфоевский эльф, который утверждает, что Гарьку в Хоге ждет ЗЛОЪ. И дабы этому помешать, эльф ебанатит - похищает почту Гарьки, подставляет Гарьку перед Министерством Магии, Дурслями и т.п. Начал красть письма еще до своего эпичного появления, замечу.
2. Уже освобожденный от Дурслей Гарька случайно попадает в Лютный и узнает, что Малфои хотят на время шмона припрятать темные артефакты.
3. Люциус подбрасывает Джинни в учебники хрякс Лорда.
4. Джинни с василиском устраивает пиздец в Хоге.

Добби у нас внебрачный сын Трелони? Какого хера он заранее знал, что Джинни получит дневник и будет бесоебить в Хоге?"
Правда, что это было?!

Алекс Воронцов
Возможно, Малфой планировал закинуть дневник в Хог (необязательно через Джинни, мог и "на кого Мерлин пошлет"). И обсуждал это... вряд ли с Драко, скорее - с Нарциссой... Или с кем-то из товарищей по партии. Возможно даже "с пьяных глаз" и с живописным описанием предполагаемых последствий. А Добби услышал, и его и так не великие мозги того... перекосолюбило.
Ну и вариант, что у него талант по типу Трелони - тоже возможен.

Raven912
ТАЙМЛАЙН.
Нецензурное слово "таймлайн". Опять, в который уже раз...
Июнь (конец вроде, или середина). Добби начинает творить херню (тырить письма). Рейдов ЕЩЁ нет. Про то, как именно будет работать тетрадка, Люц, судя по канонному тексту, не знал. Вообще там непонятно, что за фигня с этой тетрадкой.
Весь июль Добби творит херню, в конце концов происходит триумфальное явление его Гарьке.
Начало августа - Уизли тырят Гарри из дома Дурслей.
То ли середина августа, то ли конец - сцена в Лютном и последовавшая потасовка. И рейды (от которых Люций Вечный Малфой дневник и пытается сплавить, судя по тексту) только начались.
Напомню - в каноне нет ни полслова про то, что Люц вообще знает, что это за типографский предмет и какого он должен делать.
Подсунуть эту херню Джинни он мог и из соображений "поймают Уизлетту с тёмным арефактом", и из соображений "она найдёт, спокойно сдаст бате/братцу Биллу и никто ничего не докажет". А вот предположить, что эту хреновину дотащат до Хога и потом она там будет в неприкосновенности со стороны преподов и соучеников соблюдаться - это как-то слишком смело даже для магБритании.
Либо Добби правда пророк, либо тут какая-то херня, либо у кого-то (тут икнула одна Роулинг) лапки.

Алекс Воронцов
Про то, что именно Люций Вечный Малфой знал или же не знал о дневнике - нам вроде ничего не говорят. Сам скользкий друг вообще от тетрадки всячески открещивался.
Так что, может, он сначала с Томом переобщался, потом - решил скинуть тетрадку, и обсудил это с женой, а потом начались рейды, которые только задали цель - кому именно спихивать тетрадку.
Что же до Джинни... Пока она не начала с Томом общаться - никаких оснований жаловаться у нее нет. А писать в дневнике она начала уже в Хоге, "Поттер на меня внимания не обращает". Ну, и влипла.

Алекс Воронцов
Ка вариант — рейды пошли по сторонникам ТЛ после Квиррела и его попытки похищения камня.
Люциус знает, что дневник позволяет открыть ТК, и решает его подкинуть в Хогвартс, если через Уизли — вообще идеально.
Насчёт обнаружения — видимо крестраж так просто не вычислить, тот же медальон ОФ не выловил, хотя жили с ним в одном доме пару лет.