Коллекции загружаются
Поучаствовал в очередном Дамбигад-сраче. Обсуждали только один эпизод. Посадку Блэка. Итак, что же надо, чтобы узреть Пресвятаго Дамбигуда?
1. Допустить, что в МагБритании не только нет, но и в принципе не может быть никакого правосудия. Как только допускаем наличие хоть какого-нибудь правосудия (пусть несовершенного и продажного,но с уточнением: чтобы правосудие продалось - надо чтобы его кто-то купил) - Дамбигуд рассыпается. 2. Необходимо постулировать, что на войне, захватив пленного, ему допустимо только задать вопрос о его виновности: силы врага, его планы, возможные предатели в своих рядах - никому не интересны. Без выполнения данного условия Дамбигуда тоже нет. 3. Вершина аргументации: нам даровано Откровение, что Дамблдор - хороший, более того, он - аватара Бога Вседержателя. 4. Хотя, нет, я ошибся, п.3 - еще не вершина аргументации. Вершина: "сам дурак!" Детский сад, штаны на лямках. 23 февраля 2021
21 |
watcher125
Ну, в отношении Флитвика хотя бы можно предположить, что он заметил и поступил правильно - обратился "по команде", к заместителю директора. А уже та возложила на проблему то, чего у нее нет (МПХ) и успокоилась. Конечно, оправдание кривое и слабое, и куда более вероятно, что у ДДДвесь персонал примерно одного качества... Но у упомянутой замдиректора - и такого нет. 1 |
Raven912
Показать полностью
Какие такие "лишние усилия"? Посидели, поговорили как взрослые люди, выпили чаю, закусили лимонными дольками на троих. Дамблдор рассказал, что "Хранителем Поттеров является Блэк, и, к тому же он слишком много знает..." И все. Раз никто из них не воспротивился - значит, либо что-то свое получили, либо у них был свой интерес. В это и суть что по умолчанию у фанатичного законника Крауча интерес допрашивать с пристрастием всех подозреваемых. Причин затягивать многодневную бюрократию у него нет - как схватили прям сразу можно задавать вопросы. И публичный суд над каждым преступником Краучу также очень полезен для карьеры.Соответственно Дамбигаду необходимо бросить все дела, успеть прибыть в министерство до допроса и кагбы невзначай переубедить Крауча поступить против его интересов, нарушить кучу правил и процедур. Если он неуспеет, то Крауч узнает что Сириус невиновен и ситуация становится втрое сложнее - кинуть невинного в азкабан это уже криминал. Так или иначе, ни о каком чаепитии речи и быть не может. Дамблдор хочет чтобы Крауч совершил весьма серьёзное преступление. Соотвественно нужно либо Крауча прям серьёзно запугать до смерти, либо заплатить очень крупную взятку, либо пообещать каких-то ответных услуг в будущем. Если слух об аресте пожирателя дошёл до Багнолд - её тоже надо запугать\купить. Каждого замешенного следователя или свидетеля надо заставить молчать - деньгами или угрозами. Если хоть кто-то проболтается - общественность узнает что Дамбигад и Крауч причастны к нарушению следственных процедур, а то и к киданию невинных в азкабан - и их репутации лопнут как мыльные пузыри. 1 |
Raven912
Показать полностью
А ну, как не послушается? Закладываются в таких вещах на худший вариант. А худший - это именно публичное судилище с полосканием грязного белья. В 5 книге постазкабанный Сириус обижен на Дамблдора. Дамблдор ему говорит что ради высшего блага с Гарри следует не общаться, а самому Сириусу следует безвылазно сидеть дома.Что делает Сириус? Подчиняется! Лезет на стены от скуки, пьянствует - но приказа не нарушает. А теперь представьте если бы Дамбигад сразу вытащил Сириуса из азкабана! Мудрый добрый волшебник в белой мантии восстанавливает справедливость. Сириус не то что слушаться - с рук у него есть будет. В принципе не может быть никакого суда об опекунстве. Дамблдор заранее всё обсудит с Сириусом, убедит его, навешает ему лапши на уши, зачарует конфудусами, зельями и легилименцией. И даже если Сириус продолжит доставлять неудобство - Дамбигад просто сотрёт ему память и отправит в другую страну. Всё это гораздо проще и дешевле чем при соучастии нескольких скользких чиновников устраивать безумно рискованную авантюру с помещением в азкабан невинного человека. 1 |
nadeys
Показать полностью
Интересно... То у вас Сириуса чуть ли не годами не допрашивают, чтобы инфа остыть успела, а то, вдруг, Дамблдору надо все бросать, и резко куда-то бечь, чего-то делать... Скорее всего Дамблдор, за рюмочкой хорошего чаю, которую распивали с Краучем, узнал, что так и так: схватили тут авроры молодого Блэка за то, что нарушил Статут и устроил взрыв на улице. Сам он сейчас в невменяемом состоянии, как придет в себя - так и допросим, с чего это он... И тут-то Дамблдор и влезает: "а Блэк-то, гад, Хранителем Поттеров был. Сдал, значит, своего дружка Волдеморде... Но вот допрашивать его никак нельзя: он же в Ордене был, знает много, такого понарасскажет, что меня из Визенгамота катапультирует, но и я тогда молчать не буду - все министерство в дерьме утоплю, тебе - точно по уши хватит..." (Это я, конечно, грубо, скорее все там как-то иначе разговаривали, обиняками и намеками... может ДДД и не шантажировал, а пообещал чего интересного, но суть и смысл в том, что у Дамбигада образовалось окно возможностей - он им воспользовался. Не возникло бы этой возможности - вполне мог и Блэк на свободе остаться, с ним бы по другому разбирались, вплоть до того, что заглянул бы к друзьям Лонгботтомам невовремя). 1 |
Raven912
И тут-то Дамблдор и влезает: "а Блэк-то, гад, Хранителем Поттеров был. Сдал, значит, своего дружка Волдеморде... Но вот допрашивать его никак нельзя: он же в Ордене был, знает много, такого понарасскажет, что меня из Визенгамота катапультирует, но и я тогда молчать не буду - все министерство в дерьме утоплю, тебе - точно по уши хватит..." Крауч все дела бросит и побежит срочно допрашивать Сириуса. Член Ордена Феникса и шпион Волдеморта - этож кладезь разнообразных компроматов.Прям сразу эти компроматы конечно использовать будет нельзя - вдруд Дамблдор действительно может министерство в дерьме утопить. Но знать и хранить на всяких случай очень полезно. 2 |
Raven912
nadeys Дамбигуд годами не допрашивает. Потому что уверен в виновности. Потому в голове у безумца и нечего допрашивать. Потому что чё этого подлого предателя жалеть.Интересно... То у вас Сириуса чуть ли не годами не допрашивают, чтобы инфа остыть успела, а то, вдруг, Дамблдору надо все бросать, и резко куда-то бечь, чего-то делать... Дамбигад всё бросит и побежит допрашивать, освобождать и вытаскивать. Потому что ему плевать на виновность/невиновность. Потому что это его человек, его приспешник, его ресурс, его инструмент. Он его скорее сам убьёт, чем отдаст кому-то. 1 |
1. На вербовку Сириуса потрачено немало времени и ресурсов. Пруф - в студию. Пару раз выслушать возмущенного подростка в стиле "Что? Еще и учиться заставляют? На каникулах? Темной магии? Какие нехорошие люди..." - это, несомненно, дофига "ресурсов". Это если он вовсе не пошел прицепом к Джеймсу, которого потащила за собой Лили. Напомню: по мнению автора, высказанному в интервью, вся эта молодая компания тупо прожирала поттеровское наследство и маялась от скуки. Канону это высказывание, в отличие от "Дамблдор - воплощение добра" не противоречит. Хватит пары дней в азкабане чтобы Сириус рассказал Краучу слишком много ненужного. Это если Крауч все это "ненужное" и так не знает, да еще и получше Блэка.3. У дамбигада есть феникс и нет уважения к законам. Дом Сириуса и деньги Сириуса которые будут недоступны всё то время пока он сидит в азкабане. Немедленной нужды в деньгах у Дамбигада нет, а возникнет - проблему достаточно легко решить. Подозреваю, что завещание в пользу Гарри Сириус написал еще до посадки, и этим похвастался. Так что очередной азкабанский сиделец тихо умер бы - и все. Но не понадобилось.2 |
watcher125 Онлайн
|
|
Немедленной нужды в деньгах у Дамбигада нет, а возникнет - проблему достаточно легко решить. Подозреваю, что завещание в пользу Гарри Сириус написал еще до посадки, и этим похвастался. Так что очередной азкабанский сиделец тихо умер бы - и все. Но не понадобилось. До посадки он написал бы в пользу Джеймса, скорее... |
watcher125
До посадки он написал бы в пользу Джеймса, скорее... "Джеймсу, а если он на момент моей смерти будет мертв - то его сыну Гарри..."1 |
watcher125 Онлайн
|
|
Ага. Крауч-старший, который даже под империусом к Дамблдору рвался, все дела бросит и помчится компромат на него раскапывать... Ну, там уже понятно было, что больше некуда. "Искусство стратега не в том, чтобы предугадать ходы противника, а в том, чтобы создать такую ситуацию, в которой любой ход противника ведет к твоей победе"(c)не помню кто :-(1 |
Насчёт Гермионы добавлю пару слов. Точнее, одно краткое эссе на данную тему.
Гермиона Грейнджер. "Я ушла, чтобы погибнуть на войне" "Позабудь моё имя и песни мои, Не тревожь мою душу и не плачь обо мне..." |
watcher125 Онлайн
|
|
Raven912
watcher125 Есть даже вариант, в котором она никому ничего не терла, и родители ее уехали вовсе не в Австралию. Просто продали дом, и "мало ли в Англии Грейнджеров". А вот желающих подправить судьбу грязнокровки "Ради Высшего Блага" в Англии точно более чем достаточно, и далеко не все из из них пожиратели смерти.В книге, в отличие от фильма, процесс стирания памяти родителям вообще никак не описан. Так что можно предположить все, что угодно. Вплоть до того, что она неделю, а то и больше, пыталась убедить родителей свалить, уткнулась в "этого не может быть потому что не может быть никогда", психанула и потерла. |
Алекс Воронцов
Надгробное слово по кадровым решениям ДДД из одного своеобразного фика: Ну, строго говоря, высшего образования как такового в МагМире практически и нет - из аналогов ВУЗов из канона известна только Академия Аврората. Да и то - учитывая, как трудно туда попасть и насколько мало человек в Аврорат поступает, не думаю, что Академию можно сравнить с маггловским училищем. Скорее что-то вроде подготовительных курсов."Меня вообще удивляет, что в одной из лучших магических школ ни у одного, черт подери, профессора нет педагогического образования, а ведь даже в самую задрипанную маггловскую школу без соответствующего диплома не берут." Но да, то, что преподавателем "лучшей британской школы магии" может стать человек с тремя классами образования и без какой-либо дополнительной подготовки - канон. Неудивительно, что компетентных профессоров там хорошо если половина наберётся. 2 |