Коллекции загружаются
#гп #предложения
Предлагаю добавить событие "Родители Гермионы живы". 13 мая 2021
4 |
BrightOne
Показать полностью
Так а что налоговая? Если у них не было задолженностей, то это как раз не проблема. Все остальные - ну да, устроют кипиш, поофигевают, но на них, как бы можно и положить. Ну так в следующем году налоговая их и начнёт искать, да.Это уже они сами - если клиника им вообще принадлежала. Они вполне могли просто там работать в качестве рядовых сотрудников. А так, она им просто имплантировала страстное желание переехать в Австралию. Они прикинули, свернули свои дела в Великобритании, продали или отдали в аренду недвижимость и - в прекрасное далеко. О, я, наверное, опять быстрее вспомнила фанон.А как, извините, талантливая шестикурсница Гермиона смогла организовать родителям такое желание? Это уже менталистика - причём явственно или сложная, или не законная. Причём скорее сложная - иначе милаха-Амбридж бы точно таким баловалась. Или старое доброе Империо. Что, к слову, выглядит логичнее Обливиэйта - реально, забыть ребёнка, которого ты видел каждый день 11 лет? Там же огромные просто таки дыры будут, не память, а решето. А вот под Империо, наверное, можно вынудить человека организовать себе ложные воспоминания, которые органично встроятся в общую картину. Более того, Империо и его возможности детям показал Барти, а с тормозами у милой девочки, когда речь идёт о победе добра, вообще проблемы. |
Навия
BrightOne Ну так в следующем году налоговая их и начнёт искать, да. К тому времени они могут и вернуться. Да и вообще, лучше налоговая, чем Волдеморт. :-) А как, извините, талантливая шестикурсница Гермиона смогла организовать родителям такое желание? Поскольку это канон, возможностей талантливой шестикурсницы для этого, полагаю, достаточно. Либо обливиэйт позволяет не только выборочно стирать память, но и подселять ложные воспоминания, либо она воспользовалась какими-то дополнительными техниками (канон, кстати, не утверждает, что это был Обливиэйт, насколько я помню). Империо - вряд ли, хотя и возможно: под ним человек здорово смахивает на зомби, если только использовавший эти чары - не чертовски крутой маг. Там же огромные просто таки дыры будут, не память, а решето. Это не проблема, у нас и так память дырявая, притом мы на автомате ее корректируем, иногда перевирая собственное прошлое напрочь. 1 |
Семейный архив.
С именами. Счета, это же Англия. Лежат, короче, старшие Грейнджеры под зелёной травкой где-то. 2 |
BrightOne
Поскольку это канон, ...а логика в каноне явственно достойна отдельного университетского курса...Нет, ну на самом деле. Гермиона, конечно, девочка умная и ведьма неплохая. Но ... |
Навия
BrightOne ...а логика в каноне явственно достойна отдельного университетского курса... Нет, Роулинг, конечно, знатно напортачила. Причем с родителями Гермионы - далеко не худший пример. Вся четвертая часть - один большой ляп, начиная с самой идеи Турнира. Но все эти ляпы вместе создают ту атмосферу, ради которой столько миллионов человек поддерживает существование активного коммьюнити, а сами по себе дыры в сюжете, нелепые пейринги и повисшие сюжетные линии - дают гигантский материал для фикрайтеров, которые радостно кидаются писать всевозможные "фикситы". Включая меня, да. Поэтому, повторюсь, логично оно или нет, но это канонный факт. Можно его отрицать и написать ворох AU. А можно от него отталкиваться и написать действительно интересную вещь с таким закулисным сюжетом, в рамках которого этот факт окажется логичным и естественным. Лично я предпочитаю второе. 4 |
BrightOne
Смешно, но верно. |
BrightOne
Я очень уважаю и хорошие АУ, и хорошие вканонные тексты. Просто выражаю удивление, что милая девочка в 18, кажется, лет одна-сама организовала такой, по сути, сложный процесс. При этом она нигде не напортачила, хотя проживала с 12 лет в магическом мире 9 практически 9-10 месяцев из 12 и вряд ли имела возможность изучить все затронутые в данном процессе стороны маггловской жизни. |
Навия
Показать полностью
BrightOne Я очень уважаю и хорошие АУ, и хорошие вканонные тексты. Просто выражаю удивление, что милая девочка в 18, кажется, лет одна-сама организовала такой, по сути, сложный процесс. При этом она нигде не напортачила, хотя проживала с 12 лет в магическом мире 9 практически 9-10 месяцев из 12 и вряд ли имела возможность изучить все затронутые в данном процессе стороны маггловской жизни. А тут тоже хватает лазеек, и мы можем выбирать любую. Смотрите сами: 1. Канон не утверждает, что она не напортачила. Все, что мы знаем о замене памяти и т.п., мы знаем со слов Гермионы, которая обработала родителей и свалила. Что там происходило у нее дома после этого - фиг знает. Возможно, выползли массовые нестыковки, косяки с документами и все такое прочее. Однако в конечном итоге все, вероятно, обошлось: если бы ПС захватили ее родителей в плен, то наверняка попытались бы шантажировать ее. 2. Гермиона - чертовски хороша. Выраженные способности к магии (первые заклинания, если помним, у нее работали задолго до того, как кто-то ей показал их на практике - просто по книгам научилась). Она обладает почти фотографической памятью, развитым аналитическим мышлением и офигенной тягой к учебе. Мы также знаем, что как минимум Империус вполне себе доступен старшекурсникам: его успешно использовали Гарри и Рон. Логично ожидать, что и другие mind-affecting spells вполне доступны даже обычному студенту Хогвартса. Гермиона же - явно выбивается из этого ряда. 3. Даже если не касаться собственно магических навыков, Гермиона прекрасно планирует, а планы свои при необходимости реализует молниеносно и эффективно. Достаточно вспомнить ее действия при падении Министерства. Четко, решительно, без страха и колебаний. Что характерно - у нее для этого уже все было готово. Я не удивлен, что она могла в деталях продумать бегство своих родителей. 3 |
Резюмирую: введение события не обосновано.
4 |
BrightOne
Показать полностью
1. Логично. Но её родители таки уехали - а если бы она напортачила, хм... даже затруднюсь сказать, в какой момент начались бы проблемы. Но документы, документы! Паспорт, водительское удостоверение, диплом, наконец. 2. Гермиона - чертовски хороша. С точки зрения преподавателя - практически идеальна. Она послушна, прилежна и довольно аккуратна, у неё хорошая память, она имеет представление о правилах выполнения работ, соблюдает требования к ним, склонна к соблюдению принципов академической добросовестности, опирается в написании работ на дополнительную литературу и литературу, на которую ссылается источник, склонна верить взрослым, довольно послушна, довольно впечатлительна, жаждет принятия - и взрослыми, и детьми. Очень, очень удобная ученица - такие обычно не имеют проблем с успеваемостью, сдают хорошие работы в срок и с соблюдением всех требований, не преподносят сюрпризов на экзаменах и зачётах. Но заклинания первого курса рассчитаны...на первокурсников! То есть, в принципе, рассчитаны на освоение 11-летним очень средним ребёнком (школа - она для всех, а не для избранных талантов) под руководством взрослого. Руководство взрослого в данном случае сводится к тому, чтобы ребёнок в контролируемых условиях сделал правильный жест и произнёс правильное слово правильным образом. Дабы не понадобилось вытягивать ребёнка из-под быка или делать нового ребёнка. По большому счёту, она не демонстрирует никаких...сверхъестественных магических навыков до обострения ситуации - и практически вдруг заколдовывает сумочку, меняет память своих родителей... Сложные вещи, которым нужно учиться довольно долго и в процессе обучения неизбежны неудачи. Ладно, сумочку она, допустим, пряталась по углам Хога и зачаровывала, пока не получилось. А кому она память меняла? "Всё получается с первого раза" - это, извините, даже не рояль... она ведь, в общем-то, довольно взрослая девушка к этому моменту - она старше Гарри, считайте, на год, и росла в гораздо более благоприятных для интеллектуального развития условиях. 3. Падение министерства было довольно...хм... предсказуемо, всё же. Не спорю, она, по оду, единственная к этому подготовилась. Но, согласитесь, уровни сложности, всё же, отличаются. Полагаю, планировать подобный забег по лесам, всё же, легче, чем внезапное исчезновение троих людей и появление двух новых в маггловском мире. 1 |
Навия
1. Документы она, очевидно, тоже подделала. Либо временно (трансфигурация), либо постоянно (тут уже не знаю, но вряд ли они семь лет штудировали Люмос с Левиосой - наверняка заклинаний они знали куда больше, чем попало в кадр). В фильме, конечно, Обливиэйт вообще все проблемы разом решил, включая даже подделку личных фотографий. :-) 2. Гермиона любила посещать библиотеку и читать то, что было за пределами программы. Приведу пример в себя. Мне до Гермионы - как до луны, однако в шестом классе я решал дифуры, а в седьмом - синтезировал флюоресцеин из орто-фталевой кислоты, которую получал из репеллента для комаров, и азоксибензол, который получал окислением гидразобензола, который, в свою очередь, получал путем гидролиза бутадиона - лекарства. И все это - за пределами не только школьной программы, но отчасти и вузовской. Как первое, так и второе у меня получилось с первого раза. И я ведь не был вундеркиндом: просто любил химию. |
BrightOne
1. Аргумент спорный (странно, что гос.границу можно пересечь таким интересным образом), но - вполне верибельный, поскольку мы не можем точно утверждать, что постоянная трансфигурация маггловских документов невозможна. 2. Я рада, что у вас получилось именно то, что вы планировали, без...спецэффектов *разводит лапками* Я не химик и уж тем более не синтетик, поэтому не могу сказать, могло ли у вас что-то пойти не так и что именно могло пойти не так. Я такими достижениями похвастаться не могу - у меня разве что микроскоп был и я вдохновенно обдирала всё растительное, что могла, неплохая для никуда не выезжавшей школьницы коллекция местных насекомых и дурная привычка читать книги, посвящённые воспитанию детей - ну, какие нашла. |
Навия
Показать полностью
1. Нет, постоянная трансфигурация, согласно канону, невозможна. Но достаточно длительная - почему бы и нет? О количественных законах трансфигурации известно не столь уж много. Возможно, чем меньше масса трансфигурированного предмета, тем дольше держатся чары - а документы весят считанные граммы. Зачаровать их на время, достаточное, чтобы перебраться в Австралию и даже пожить там какое-то время, - мне не кажется особенно нереалистичным. Дальше, конечно, возникнут проблемы, но решать их придется уже на месте, в Австралии, и это не смертельно. Если нужно подделать документы постоянно, то придется использовать не трансфигурацию, а нечто другое. Что именно - не знаю. 2. Со спецэффектами у меня тоже много чего получалось. Пару раз я траванулся (причем один раз - почти фатально), однажды у меня взорвался сосуд прямо перед носом (каким-то чудом меня не задело осколками), один раз я облил себе руку кипящей азотной кислотой и заработал выпавший ноготь и сильный ожог, который заживал больше месяца. Но нередко получалось с первого раза - потому что я никогда не забивал на подготовку. А подготовка, как мы знаем, у Гермионы - очень сильная сторона. Собственно, что я хочу всем этим сказать? Конечно, не то, что все оно было именно так: я прекрасно осознаю, что Роулинг обо всех этих вещах либо не подумала, либо сознательно не стала заморачиваться, ибо, в соответствии с заветами Толкина, "логикой сюжета можно пожертвовать, чувствами читателя - никогда". Но при желании для любой самой безумной комбинации канонных фактов можно найти свою логичную и реалистичную трактовку. Не говоря уже о том, что в реальной жизни иногда такая аномальщина творится, что напиши кто-нибудь такое в литературном произведении, и его заклюют: мол, что за бред, не могло оно так произойти. :-) 2 |
И вообще, магия это не логика, магия - желание и хотение.
Так что припёрло Гермионе родителей в Австралию, значит, в Австралию :) 2 |
BrightOne,BrightOne
Показать полностью
Навия 10 баллов!А тут тоже хватает лазеек, и мы можем выбирать любую. Смотрите сами: 1. Канон не утверждает, что она не напортачила. Все, что мы знаем о замене памяти и т.п., мы знаем со слов Гермионы, которая обработала родителей и свалила. Что там происходило у нее дома после этого - фиг знает. Возможно, выползли массовые нестыковки, косяки с документами и все такое прочее. Однако в конечном итоге все, вероятно, обошлось: если бы ПС захватили ее родителей в плен, то наверняка попытались бы шантажировать ее. 2. Гермиона - чертовски хороша. Выраженные способности к магии (первые заклинания, если помним, у нее работали задолго до того, как кто-то ей показал их на практике - просто по книгам научилась). Она обладает почти фотографической памятью, развитым аналитическим мышлением и офигенной тягой к учебе. Мы также знаем, что как минимум Империус вполне себе доступен старшекурсникам: его успешно использовали Гарри и Рон. Логично ожидать, что и другие mind-affecting spells вполне доступны даже обычному студенту Хогвартса. Гермиона же - явно выбивается из этого ряда. 3. Даже если не касаться собственно магических навыков, Гермиона прекрасно планирует, а планы свои при необходимости реализует молниеносно и эффективно. Достаточно вспомнить ее действия при падении Министерства. Четко, решительно, без страха и колебаний. Что характерно - у нее для этого уже все было готово. Я не удивлен, что она могла в деталях продумать бегство своих родителей. |
И, кстати, не надо путать границу Австралии с границей России. Я вообще не уверена, что там в 97 году у Британских граждан документы по какими-то базам проверяли.
|
Габитус
что там в 97 году у Британских граждан документы по какими-то базам проверяли Лол. Позвольте вопрос. Если документы не проверять, то как узнать что это британские подданые? По прикусу? Или как в анекдоте, джентельмены верят на слово? |
к-тан Себастьян Перейра
Почему? |
Британия, как и Австралия члены Содружества. 97 год. Ещё не было 11 сентября и прочего. Никто в таких местах паспорта граждан метрополии с лупой не рассматривает.
1 |
BrightOne
Как-то "положиться на свою подготовку" даже в случае обливиэйта... |