↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Varenie
14 мая 2021
Aa Aa
#реал #всем_пох #хроники_ремонта
Медленно, но дело движется. Мы нашли дизайнера и съездили с ним на обмер квартиры. Сначал хотели сами, но поняли, что нам не хватает навыков и знаний, а делать косо не хочется. Квартира новая и пустая, даже стен нет, поэтому есть возможность и желание сделать сразу хорошо.
Дизайнеры интерьеров стоят так, что я всерьез офигеваю и сомневаюсь, правильно ли профессию выбрала. В Москве самый минимум начинается от 3 тыс. за квадратный метр, и тут сидят все. Прям много предложений, я отсмотрела 7рых. Очень большой разброс - есть реально нормальные ребята со светлой головой, руками из плеч и хотя бы архитектурным образованием. А есть и "я курсы вчера закончил", но стоит все равно 3 тыс. Следующая градация начинается с 5 тыс за квадратный метр, эти уже пафоснее, их меньше, но и урвоень выше - все молодцы, портфолио хорошие и т.д. Качественно отличается уровень общения, клиентский сервис-таки получше. Совсем космос - это дизайнеры от 8тыс за квадратный метр. Мы с такими даже встретиться не смогли, они обнаглевшие настолько, что работают только с большими площадями и наша маленькая квартирка им не интересна. О дивный новый мир!
Посмотрим, что принесут те, которых мы выбрали, держим пальцы крестиком как говорится.
14 мая 2021
20 комментариев из 33
Rodrigez, ага, было бы неплохо))
Altra Realta, айфон выпускается уже без вилки, только с проводом. И беспроводные зарядки часто только с проводом. Чтобы не докупать вилку, можно сразу сделать улучшенную розетку.
Altra Realta Онлайн
Varenie
Ага, спасибо, мне неактуально :) у меня наоборот вилка специальная.
Вообще, нанимать надо архитектора. Потому что у него обычно есть в команде все нужные специально обученные человеки :)
Deskolador, ну наш диз с архитектурным образованием. Насколько я поняла, архитекторы как раз берут от 8 тыс и работают с большими площадами. Мы рожей и квартирой не вышли))
Это правильный тогда дизайнер :)
Varenie
правильно распределить имеющиеся пространство и понять сколько розеток нужно
Можете только Вы, ибо вам там и жить. Дизайнер нарисует "красиво", как он себе представляет. Но он не вы. Например у меня "эффект лягушки" и при работе за компом не должно быть никакого движения в поле зрения, иначе взгляд переключается.
Иринка не могла сидеть спиной к проходу, а я в поле зрения при программировании ей не мешал, при готовке или чем угодно.
Кто-то планирует повесить 300вт ДРИ и поставить в комнате комнатный карликовый банан.
И так далее.
Розетки это вообще отдельная тема. Иринка планировала, что из "основного" стола с компом слева будет выдвигаться "крылышко" дополнительной столешницы, для перевода выкроек, раскроя и шитья. Поэтому три светильника, силовая розетка под отпариватель, и три розетки под машинки справа. А слева шесть розеток для компа и всей переферии, включая зарядки фотоаппарата и прочей носимой электроники.
Мне в мастерской не хватало 4 розеток над столом. Сейчас 8. Это не считая отдельной 4местной, где всегда воткнут электронапильник и отрезная бормашинка. И удлинитель для пилы, которая обычно выключена.
Показать полностью
trionix, спасибо, что поделились опытом, очень ценно.
Я надеюсь, что все прояснится постепенно, во время работы. В анкете от диза очень подробные вопросы, я писала что мне критично, например, чтобы рабочий стол рядом с окном и чтобы за моей спиной никто не ходил.
Да, может проект изначально будет типовой, но мы можем его докручивать по запросам и принять именно такой, который нас устроит.
trionix
Varenie
Можете только Вы, ибо вам там и жить. Дизайнер нарисует "красиво", как он себе представляет.
Ну именно для поиска искомого и нужен проект, а не просто дизайнер, нарисующий картинку. Когда на руки получаешь проект - тогда только можно "походить человечком" и прикинуть, где удобно будет жить, а где - картинка для портфолио диза, а не реальное комфортное пространство. Ну и проект - это же не конечная версия, если он не подойдет - можно пробовать искать следующего дизайнера. Знакомые ремонтировались довольно долго, т.к. портфолио у диза было отличное, вкусы совпадали, а вот конечный вариант (у довольно дорогого диза) отдался, по всей видимости, вообще на аутсорс и принесли клиентам такое, что на уши не налезло и которое и близко не лежало рядом с работами из портфолио. Стажировка такая))) но клиентам от этого не легче, конечно.
Varenie
Дизайнер рассказал про надзор и т.д.
Главное, чтобы вы понимали: чего точно НЕ будет - так это задачи сэкономить бюджет. Будет картинка, картинка делается из самого небюджетного подбора. Или же нужно заранее закладываться и оговаривать, что итальянскую плитку и авторский текстиль мы тут не используем, и максималка бюджета вот такая-то. Одно из самых больших разочарований "ожидания-реальности" - в том, что на картинке все круто, поскольку там дизайнерский свет и мебель с конским ценником, а реальность в том, что обставляться все будет бюджетным сегментом, поскольку основная часть бюджета ушла на электрику и сантехнику. А сколько вам открытий чудных кухня готовит)))
Показать полностью
Varenie
что поделились опытом, очень ценно
Тогда еще чуток накидаю.
Сначала про ошибки, которые допущены и которые уже не исправить. Первая из них называется ступеньки и порожки. Сейчас это просто дискомфорт, тело привыкло что к плите ступенька 10 см вверх, а в холл 16. Но когда Иринка сильно болела, то я в прямом смысле водил ее в туалет, так как было непросто подниматься.
Вторая ошибка - душевой поддон, вернее выгородка на полу выступающим кругом. Да, красиво. Но в реальности при мытье вода льется с локтей на пол, как ни стой, все равно пол вытирать. Надо было сделать просто углубление в полу, чтобы проще убирать.
Третья ошибка - плитка с покрытием на полу. - она протерлась там, где ходят и стоят, а менять не вариант, так как она компонуется со всем остальным, да и просто это очень тяжелый труд. Бывает керамогранитная плитка, окрашенная в объеме. Она при износе (куда более медленном) не теряет цвет.
Еще, как строитель в прошлом, сталкивался с "геометрическими ошибками", когда дом вроде красивый, ходить удобно... но мебель фиг занесешь.
В квартирах не встречается, но низкие притолоки на лестницах - главный враг при среднем и чуть выше росте. У меня шрам поперек черепа под волосами, вмятый в кость, после низкой притолоки... Обычно пригибаюсь, но один раз ошибся. 182 рост...

При проектировании лестниц надо помнить биомеханику ходьбы - при движении вниз обычный человек сначала переносит тело вперед со ступеньки, а потом опускается, то есть если от ступеньки до преграды 180, то при шаге с предидущей при росте больше 170 можно разбить голову. Не знаю, понятно ли написал...

Теперь про хорошее. Арки - гениальное изобретение. Кухня 10 кв.м и комната 12, соединенные аркой высотой почти до потолка и шириной 1,5м, и проход в холл к лестнице проемом - и помещение кажется просторным. Но когда красил и завесил проем - сразу получились две конуры.

Электрика. Лампочкам свойственно перегорать, поэтому стремитесь подобрать все приборы не под все существующие стандарты лампочек, а под три максимум. У нас с Иринкой получилось подобрать все под R14 (миньон), галогенки G9, и (не помню как называется с выводами грибком).
Никаких "энергосберегающих" и светодиодных в качестве постоянного света. Диодная лента только подсветкой в кухонной вытяжке. Галогенки и накаливание - источники постоянного спектра и постоянного излучения. Остальное - мигает с некоторой частотой и имеет "полосатый" спектр. Как это скажется на зрении в длинной перспективе - пока просто нет данных. Нет еще поколения, прожившего при них жизнь.
И не надо про "сбережение электричества" - на территории бывшего СССР бОльшую часть года дополнительное тепло от лампочки не лишнее. Все равно отопление включать.
Показать полностью
губы цвета вишни, так это сразу понятно, поэтому бюджет обговорили на берегу. И заранее условились что мебель нам будут предлагать в 3х ценовых категориях: дешевый, средний и дорогой варианты. Ну и я за компромисы - шкафы хочу нормальные, чтобы все влезало, диван можно дешевый и т.д.
О, кухня! Я заранее ожидаю пиздеца. Готовит у нас муж, я по кухне права голоса не имею - он будет делать под себя. Что бы передать масштаб упороса - до того как мы вообще нашли дизайнера и нам выдали ключи, муж уже обсчитал кухню трижды!

trionix, да вы просто кладезь!! спасибо!
Marlagram Онлайн
Вы это, для начала вентиляцию прикиньте. А то бризер нонче дороже кондиционера (а канальные системы крайне дороги и их мало кто делает для маленьких объектов нормально), а в современных квартирах с нонешними окнами и нонешним подходом к проектированию общедомовой системы вентиляции душегубка без них практически гарантирована.

USB-розетки нонче - дурная затея. Не забывайте, это постоянный ток. Запихивать в розетку AC/DC конвертер с учётом их типичного качества и долговечности - ...

Шумоизоляция никогда не бывает лишней.
Компоновка кухни:
Так как моя жена чуток дизайнерила и интерьеры, попробую вспомнить...
Не располагать раковину справа у стены - будут биться локтем.
Раковина левее варочной панели, и желателен "душик на шланге, вытягивающийся из столешницы" - гениальная вещь для наполнения и пополнения больших кастрюль (например стерилизация банок).
Стол за спиной, если стоять лицом к плите - очень удобно. Высота столешницы - уровень пупка, но не меньше 85 см.
Выступающий плинтус под плитой и мойкой очень мешает стоять ближе к раковине, или делать вылет края столешницы... не помню цифру, у нас 50 мм.
Varenie
да вы просто кладезь
Продолжу - о бытовой технике.
При производстве, все серийные предметы проходят подобие ОТК, но на несколько потоков. Совсем дурно собранное и плохо работающее, среднее, хорошее.
Дальше оно сортируется: третий сорт помечается надписями на русском или китайском, чтобы не ошибиться, второй сорт - Европа кроме Германии, Англии, Австрии, Франции, ОАЭ и Норвегии, первый сорт это перечисленные страны и США. Четвертый сорт помечается отдельной торговой маркой и отсылается во Вьетнам или Камбоджу, чтобы на утилизацию не тратиться.
Таким образом, такая же по названию духовка или микроволновка, привезенная из стран "первого сорта" намного долговечнее той, которая куплена в РФ и помечена русскими буковками.
Некоторые фирмы идут дальше: для Германии смеситель и слив имеют латунные оси и бронзовые детальки, для Польши - латунные оси и пластиковые детальки, для РФ - железка и пластик.
Marlagram
канальные системы крайне дороги
Это очень спорное мнение. Сам канальный кондиционер стоит как полтора сплита (комнатных). Дорого дерут за "проектирование разводки воздуховодов", но это лишь слова. Воздуховоды - продаются. Заслонки тоже. Здравый смысл и компоновка дома все равно диктует, как проводить каналы. Один раз отрегулировать заслонки, вставая на стул, чтобы воздух равномерно раздувался по дому. Мицубиши Хеви "на 60 квадратов" вполне справляется, и в жару 30с чем-то он работал не на всю мощность.
Показать полностью
Varenie
Ну и я за компромисы - шкафы хочу нормальные, чтобы все влезало, диван можно дешевый и т.д.
О, кухня! Я заранее ожидаю пиздеца. Готовит у нас муж, я по кухне права голоса не имею - он будет делать под себя. Что бы передать масштаб упороса - до того как мы вообще нашли дизайнера и нам выдали ключи, муж уже обсчитал кухню трижды!
Самый хороший компромисс (имхо) - это вообще никаких шкафов, а выделить это место под гардеробную. Шкафы сильно портят интерьер, жрут место и захламляют пространство. Есть возможность - одна гардеробная сильно улучшит быт, сильно. К тому же, туда можно выносить гладильную доску, использовать пространство под дополнительное хранение и вообще это удобнее, чем по шкафу в каждой комнате.
Дешевый диван...ой, погодите с диваном) вообще, пока дело дойдет до дивана - вы уже десять раз поменяете мнение, возможно. И это еще не факт, что на момент покупки мебелей оговоренные модели останутся в продаже. Квест "привези последнюю модель через пол-страны" - это так себе квест, честно. И хорошо, если это диван, а не чертова плитка на фартук. Тут имеет смысл исходить из бюджета на руках: при свободной бригаде, утвержденном проекте и хотя бы 75-80% сумме на руках закупки совершаются быстро и процесс идет тоже. А вот если проект утвердили, делать начали, потом деньги подзакончились, все тормозится - а затем случаются неожиданности из серии "а вот этих обоев \ плитки \ коллекции светильников больше в продаже нет, и не привезут".
С кухней все верно. Кухню проектируют под того, кто готовит, подстраивая проект под его рост и привычки. Поэтому если уже делать ее под заказ, а не ориентироваться на готовые варианты, имеет смысл учитывать эти детали. По столешкам там свои приколы, по фасадам свои, по фурнитуре тоже. Вот фасады, например, выбирает не тот, кто готовит, а тот, кто все время их моет))
Показать полностью
губы цвета вишни, за гардеробную идут кровавые бои - хотим впихать ее, уменьшив один из санузлов.
Фасады кухни мыть буду я, потому что на мне все, кроме готовки. Нужны такие, на которых не видно пальцы)
Marlagram, шумоизоляцию точно хотим, часть стен тонкие.
Вентиляция повергла меня в шок - мы вообще про это и не думали даже, но пришедшй диз сказал обязательно сделать, не пожалеть времнеи и денег, вызвать специалистов. Никого порекомендовать правда не смог, вот ищем теперь.
Блин, а я так хотела розетки! Ладно, посмотрим...
trionix, спасибо!
Marlagram Онлайн
Varenie
Вот приемлемый видеоликбез про вентиляцию, правда не московский.

Не забудьте - шумоизоляция отъест объём и площадь. И её нельзя сделать лёгкими материалами - специальные плотные маты каменной ваты, специальные тяжёлые листы гипсоволоконного материала (которые ещё надо аккуратно поднять до квартиры), виброразвязанная конструкция каркаса стены с специальным крепежом (когда, если грубо, к стенкам и полу всё крепится через резину), максимально возможная заделка щелей...
Varenie
губы цвета вишни, за гардеробную идут кровавые бои - хотим впихать ее, уменьшив один из санузлов.
Фасады кухни мыть буду я, потому что на мне все, кроме готовки. Нужны такие, на которых не видно пальцы)
Насчет гардеробной - ну я б пожертвовала даже и целым санузлом, но это я. Удобство того стоит. Спланировать потом систему хранения там (это отдельные деньги, конечно, но все равно) - и навсегда забыть о шкафах и том, что что-то где-то не помещается.
Пальцы не видны, например, на Фениксе, но цена вопроса кхмхмхм такая, что ну не каждому по карману. Точнее, не каждому по карману осознание того, что за кухонный фасад, не за саму кухню даже, придется отдать такие деньги.
Опять же, когда в многочисленных кухонных обзорах говорят "на матовых фасадах пальцы не видны, а вот на глянцеее" - стоит эти слова делить на материал этого самого мата и глянца. Есть матовые варианты, которые отпечатками приводят в отчаяние просто самых чистюль. Для себя я почитала-посмотрела, сходила на тест-драйвы в салоны, и выбрала МДФ под краской, белый глянец + дорогую столешку. Фасады моются прекрасно.
Показать полностью
Marlagram, спасибо огромное! А то я тут в панике ищу и пока не очень понято.
Да, я знаю что шумоизоляция отъест, но я готова! Мы сейчас живем на съемной квартире и у нас очень веселые соседи - одни вечно на ребенка матом орут так, что слышно на весь этаж, а у вторых кто-то на флейте играет в воскресенье в 8 утра. Очень хочется ему эту флейту сами знаете куда засунуть...

губы цвета вишни, я бы тоже! Но муж хочет 2 санузла, так что сошлись на компромисе - второй урезаем, оставляем только туалет, а в свободном пространстве ставим гардеробрную)
Спасибо за реко по фасадам, мы еще не дошл до этого, но скоро пригодится)
губы цвета вишни
Спланировать потом систему хранения там
Иринкина версия - две вешалки на колесиках, на которых висит одежда на вешалках. При этом на одной зимнее на другой летнее, то есть два раза в год вешалки меняются местами, вдаль задвигается ненужная по погоде. Икеевские ее аппетитов по покупкам и пошиву не выдержали, был нарисован эскиз ковано-сварных.
trionix, две вешалки - это очень мало... куда девать обувь? ремни? сумки? По идее это все должно влезать в гардеробную, если других шкафов нет.
Я еще и оголтелый любитель спорта, поэтому еще куда-то надо девать всю снарягу: сноуборд, шлем, куртки и штаны снобордические, логборд, шлем в нему второй, защита, гидрокостюм и это еще не все... Короче мне нужна здоровая гардеробная с кучей вешалок и полок.
Вешалки длиной 1,2м для одежды, стеллаж для туфелек, полки для свитеров и джинсов, полочки для сумочек с крючками для ручек... и еще странные крючки для ремней. Шкаф для швейных рукоделий
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть