https://www.youtube.com/watch?v=xBskdJNHxTY
https://www.youtube.com/watch?v=OvjDwjAJc_Y
Обожаю это танк. Он чудесный.

Япов жестко жмёт их ж/д габарит. 3 метра вроде бы. А большое количество туннелей жестко наказывает любого, кто пытается за него вылезти.
Ну и в нормальные танки они никогда не умели.

Andrey_M11
ГП мостов, паромов и много чего ещё. Этот танк не замена тип 90, а замена такого же среднего танка тип 74, вот по сравнению с ним прогресс есть, да.

Нормальный танк у них как бы есть (по мотивам лео-2), но он только для главного острова.

Надо же, как быстро до них дошло, что конкурентоспособную танкостроительную школу с нуля создать не выходит. Ждём, когда они перестанут мучить бедный HAL и примут аналогичное решение по самолётам.

А летать и самостоятельно выходить на низкую околоземную орбиты они не должны? Даже мне, посредственному любителю, ясно, что такое сочетание требований совершенно невыполнимо. А ТТЗ, вроде как, должны составлять профессионалы. С учётом того, что ориентиром указан 2030 год, можно ожидать, что к тому моменту масса ещё немного подрастёт и для большинства конкурирующих друг с другом машин составит около 60 тонн. Как ограничение в 50 тонн сочетается с требованиями к бронекапсуле и нормальному орудию, неясно совершенно. Судя по:
это вундерфавве ещё и экипажем из двух человек должно управляться.
UPD.
Кажется, они сами понимают, что раньше 2050 конкурс не закончится, и закладывают требования далёкого будущего. Иначе вопрос про квантовые компьютеры в качестве бортового шифровального оборудования совсем уж безумен.

Ах да, по этим требованиям оно же ещё должно быть тяговооружённым на уровне 30 л.с./тонну, т.е. превосходить по этому параметру вообще все современные ОБТ, для которых показатель 25 л.с./тонну считается хорошим. Короче, требования явно завышенные и заведомо невыполнимые.

Я бы с осторожностью относился и к тому, что конкурс будет именно на 1700 машин. То есть конкурс, понятное дело, проведут, а потом будет как с истребительным MMRCA – сроки растянутся вдвое, а объёмы сожмутся вчетверо. Ну, не потянут индусы чисто финансово покупку и последующую эксплуатацию такого количества действительно современных танков.

Все они в актуальной версии не вписываются в ограничение по массе.

Безумные – это да. Не лучше ли просто модернизировать имеющийся огромный (особенно по меркам региона) парк Т-72 до уровня Б3 и Т-90 до уровня СМ? Всё равно в озвученные ограничения по массе ничего качественно нового, типа бронекапсулы для экипажа и необитаемой башни, впихнуть не выйдет. Или выйдет, но по совершенно неадекватной для индийского военного бюджета цене. А потом, по мере модернизации логистики и освоения экипажами новых технологий, задумываться о много более скромном по количеству поставляемых машин конкурсе на полноценные современные ОБТ.

ReznoVV
Все описанные требования - это так или иначе проскакивающие в различных источниках предполагаемые ТТХ китайского танка 2040-го года. Новая платформа с уходом от линии развития идущей от Т-72.
Так же перекликаются с южнокорейскими НИОКР.

Опять же из открытых источников это же хотелки и Южной Кореи с Японией.

финикийский_торговец
Во-первых, хотеть не вредно. Сейчас (не говорю про 2040-ой), очевидно, нет технологий, позволяющих сочетать все эти хотелки в одной машине. Во-вторых, одно дело – хотелки стран с собственной танкостроительной промышленностью, и совсем другое – иностранного заказчика. Даже при всей соблазнительности заказа на 1700 машин (предположим невероятное, что заказ будет оплачен в срок именно на такое количество машин), никто разрабатывать специальный танк под индийские желания не будет (да у тех и денег на это не хватит), в лучшем случае сделают глубокую модернизацию существующей платформы под пожелания заказчиков. Сегодня на рынке нет ничего, что влезало бы в указанные ограничения по массе при сколько-нибудь нормальном уровне защиты и прочих весьма прогрессивных требованиях из указанного документа. Китайцы, если что-то своё и сделают, индусам продавать, понятное дело, не будут. УВЗ занят "Арматой", которая будет только тяжелеть, американцы пока что продолжают раскармливать "Абрамс" и в срок до 2030-го новую готовую машину, да ещё и на экспорт, не сделают тоже, европейцы, как вы и писали, из стадии чертежей ещё не вышли, да и вряд ли сделают что-то сильно легче 2А6/2А7 на 62 тонны. Вот и получается, что хотеть-то индусы могут, но кто им их хотелки делать будет? Им надо или брать что-то новое и тяжёлое, вероятно, "Армату" или ожидаемую европейскую машину, или поумерить амбиции и заняться сколь угодно глубокой модернизацией имеющегося.

Двухместная "Армата" под корейцев/японцев весила бы как раз 50 тонн. Над двухместностью работают в ряде стран, сменяя систему командир+наводчик на камандир+слабый ИИ.
К 2040 могут и осилить. Правда есть известные вопросы про эксплуатацию.
Южнокорейцы, например, сделали под австралийский конкурс на перспективную БМП практически новое шасси, взяв израильскую башню (точнее это совместный проект ЮК и Израиля с благословения США). Такой же фокус с танком к 2040 (реальный срок) с танком повторить никто не мешает. Тем более, что в Израиле идут всякие интересные проекты по перспективной БТТ (не без участия американцев).
США + в военном плане зависимый от США Израиль + ЮК - как раз подходящая компания для производства оружия для как бы противника Китая.


УВЗ получил паспорт экспортного облика для Арматы.
ЮК+Израиль+США или РФ. Скорее первые.

Т-72 это тоже стюардесса, как и БМП-2. И к пропущенному:
Нет, не лучше, т.к. такая глубокая (прежде всего по электронике) модернизация по цене почти не отлична от новых Т-90СМ/МС.

Кстати, я вполне допускаю, что какой-нибудь кшатрий насмотрелся безумных российский "телепередач про оружие" почитал Википедию куда принесли отборный бред про "Армату" (с теми самыми 49-ю тоннами массы и АФАР), покурил отборного же индийского ганджубаса и написал эти ТТТ.

финикийский_торговец
Это другой вопрос. Я про то, что сейчас на стадии серийного или хотя бы опытного производства такого нет. А что сейчас на кульманах в КБ – кто ж его знает.
Деньги. Опыт каких-либо индийских тендеров показывает, что объёмы контрактов могут произвольно уменьшаться по ходу исполнения уже заключённых договорённостей, а в таких условиях никто не возьмётся разрабатывать непойми что для единственного иностранного заказчика, который не факт, что исполнит взятые на себя обязательства.
Интересная мысль, никогда не задумывался о возможности такой кооперации, мысля классическими штампами национальных (считая возможный европейский проект) школ танкостроения. Как-то в истории с тем же МВТ-70 с международной кооперацией не очень пошло. Вы думаете, в нынешних условиях такой вариант возможен? Не в смысле конкретно индийского заказа, а вообще, совместная разработка нового (а не адаптация существующего под местные требования) танка усилиями этих стран?
О как, спасибо, как-то пропустил эту новость. Ну, им бы для начала гособоронзаказ на серийные поставки машин на базе "Арматы" исполнить, но экспортные перспективы интересные, это да.
Ну да, по политическим причинам. Так бы "Армата" с натяжкой даже в заявленный 2030 год укладывалась бы, благо, уже ездит и дорабатывается к серийному производству, а у конкурентов – в лучшем случае, инициативные разработки на стадии чертежей.

Так кто ж спорит. Но Индия не в том положении, чтобы быть слишком уж придирчивым к качеству и степени устаревания своей боевой техники.
Ну, Т-90МС хотя бы близки к озвученным требованиям по массе. Если это фундаментальное требование в конкурсе, а не вписанное для галочки, то ничего лучшего в обозримом будущем и за адекватные деньги им не получить.

ReznoVV
Так слепят из и так сделанного к тому моменту.
Разный подход. У МВТ-70 не было одного производителя который бы строго раздал задачи субподрядчикам в разных странах, там были типа равные участники проекта, каждый из которых в итоге должен был получить свою копию документации. На этапе расхождения в хотелках деньги в проект единого танка вливать перестали.
Так это "индийский конкурс" (с).

А ведь специфическая машина была

Есть аргументированное мнение, что её неудачный эксперимент с мехводом в подвесе в башне похоронил.

финикийский_торговец
То есть вы имеете в виду распределённую производственную цепочку с единым генподрядчиком, по типу производства F-35?
И действительно, чего это я?

ReznoVV
Вроде того. Однако и F-35 - программа с долевым участием, но всё в ней есть держать т.с. блокирующего пакета акций.

Очередной "МВТ-70" - это, например, новый франко-немецкий проект перспективного танка, где никак не утрясут кто же будет деть шасси, а кто башню, и чью пушку ставить и как будет "более справедливо". Потому что нет того кто бы просто решил и все остальные взяли бы под козырёк.

Кстати, самый ранние требования к Армате и аванпроект были как раз в 49 тонн. Шестикатковый. Оттуда и многочисленное такое из старых презентаций


Ну и чтобы отдельный пост не лепить. В 2018 году
http://www.sozvezdie.su/uploads/files/files/ttr/TTR_2018-2.pdf
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/606/415415.jpg
"Другим важнейшим направлением развития сетей специального назначения является повышение помехоустойчивости, разведзащищенности и энергоскрытности каналов радиосвязи. Современные системы военного и специального назначения ставят новые задачи по передаче информации по радиоканалам. Скорости передачи информации возросли в тысячу раз (от кбит/сек до Мбит/сек), повысились требования по устойчивости к внешним несанкционированным воздействиям. АО «ВНИИ «Вега» за счет накопленного научно технического потенциала смогло предложить и заинтересовать потенциальных заказчиков своими инновационными предложениями, основанными на оригинальных сигнально-кодовых конструкциях собственной разработки. Эти решения стали основой организации каналов связи и управления для робототехнических платформ тяжелого класса на универсальной платформе «Армата». Разработанный канал управления робототехническим комплексом функционирует при соотношении сигнал/шум от ‒12 до ‒18 дБ, что вместе с использованием технологии адаптивных фазированных антенных решеток (АФАР) позволяет доводить команды управления практически при любом мешающем радиопротиводействии. Технология АФАР является необходимой и неотъемлемой частью любых инновационных проектов в области радиосвязи для систем специального назначения. При построении телекоммуникационных сетей, в том числе для передачи видеоизображений, скорость передачи информации по радиоканалу сегодня требуется не менее 20 Мбит/с. АО «ВНИИ «Вега» представило и провело испытания радиолинии также для робототехнических комплексов на базе платформы «Армата», которые обеспечивали указанную скорость на дальностях до 5 км при движении объектов по пересеченной местности и функционирование систем технического зрения на базе искусственного интеллекта в режиме реального времени. Дальнейшее развитие высокоскоростных радиолиний будет состоять в повышении дальности связи до 20-30 км за счет использования ретрансляционных линий на базе малогабаритных беспилотных летательных аппаратов (БПЛА)"

финикийский_торговец
Не могут немцы авторитетом задавить, а жаль. Их танкостроительная школа, при всём уважении к "Леклерку", явно выглядит более конкурентоспособной.

Ну так этого даже в виде макетов никогда не было. Вроде как, у Т-14 озвучена только одна масса, 55 тонн, и сделано это сравнительно недавно, надо полагать, с оглядкой в том числе и на экспортные перспективы.

Справа-снизу – это эскиз БРЭМ?

Про беспилотные перспективы "Арматы" с самого начала говорили. Другое дело, что тут уже не разговоры, а конкретные технические решения отрабатываются. Интересно. В первую очередь, как будет обеспечиваться защищённость каналов управления от воздействия средств РЭБ. Дальняя связь с помощью БПЛА-ретрансляторов не звучит как нечто особо надёжное.

Изначально Хлопотовым не на пустом месте были вброшены 49 тонн и 6 катков на борт. А потом весь рунет разнёс, да так что в ТВ вынесло. И в первых буклетах именно они были.
Что-то условное, типа "можем и такое сделать".
А альтернатив для "жирного", а значит не склонного легко прошибать или огибать всякие преграды из-за высокой несущей частоты (диапазона частот) сигнала и нет. Физика мешает.

Кстати, в башне у арматы в общем-то выше погона ничего кроме казённика и не "живёт" (разумеется ещё проводка и прицелы, но они одинаково уязвимы у любого танка и с обитаемой башней)


И эта моделька ранней 6-ти Катковой "Арматы" даёт представление о том, что за кожухом.

финикийский_торговец
Справедливо. Я так понимаю, спутник не рассматривается из-за габаритов и требований передатчиков в условиях, когда связь должна быть на уровне взвод-рота?

Ну да, про это давно пишут, да и спекуляции всякие оно порождает. На тему "в этот сарай можно поставить то и это".

ReznoVV
Спутников на каждый танк не напасёшься. Если только это не OneWeb какой типа гражданский.

И вот свежатинка в тему
https://bmpd.livejournal.com/4325618.html