↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Уста Саурона
24 июня 2021
Aa Aa
ФЛУДОПОСТ
#флудопост #БДСМ_салон_мадам_Зизи #упрт #Вдова_из_Мортленда #дочь_короля_трубадура #безумные_теории #заязочка #трэш #И_полтосканы_впридачу
Я решил, что пусть мои обзоры и комментарии к ним остаются, как есть. Лучше сделать отдельный пост для посиделок-попизделок.
Обсуждение ДКТ, ИГПВП, Стеллы Блек (если это кому интересно) и прочее свободное общение.
Оглавление обзоров на ИГПВП
Оглавление обзоров на ДКТ
24 июня 2021
20 комментариев из 18269 (показать все)
Desmоnd

Как бля это работает?

Да вот фиг знает. В фике раз двадцать упоминаются нейроны, и две сотни с лишним раз — мозг, но ничего о том, как бы их мог изменить этот "отпечаток личности". И эти "паттерны поведения"... они вообще-то тоже складываются в процессе развития мозга! Как они влезли в мозг годовалого младенца?

Словом, Юдковский так мало объясняет, что только и остаётся строить догадки. Мне больше всего нравится та, что Волдеморт просто соврал, а психопатия протагониста — следствие нездорового окружения в детстве.
DistantSong
Так именно. Мозг - нейронные связи. Память - тоже, пусть разные области, но все же. Отпечаток в ребенке - ну ок. Но при этом без памяти - штооо? Личность - это опыт и привычки. Личность без памяти и с другими паттернами - это ебать лол.
DistantSong
Знаете, фильм был такой - Transcendence.
Вот когда персонажи там загружали умирающего Деппа в нейросеть, его друг высказывал скептические мысли о том, что в лучшем случае получится ИИ, имитирующий личность покойника, а в худшем - даже не пытающийся имитировать) Я с этими мыслями соглашался, поэтому, когда дискуссию закрыли, а друга прогнали, не одобрил. А потом наспойлерил себе, что в итоге выяснится, что это даже не копийный ИИ. а полное "переселение душ",
совсем обиделся и смотреть прекратил.

К чему это я? К тому, что Юдковский примерно такой же уровень проработки темы показывает.
DistantSong
Да вот фиг знает. В фике раз двадцать упоминаются нейроны, и две сотни с лишним раз — мозг, но ничего о том, как бы их мог изменить этот "отпечаток личности". И эти "паттерны поведения"... они вообще-то тоже складываются в процессе развития мозга! Как они влезли в мозг годовалого младенца?

Словом, Юдковский так мало объясняет, что только и остаётся строить догадки. Мне больше всего нравится та, что Волдеморт просто соврал, а психопатия протагониста — следствие нездорового окружения в детстве.
И это человек, у которого подобные вещи должны от зубов отскакивать. Не грозит нам "Скайнет", не грозит.
следствие нездорового окружения в детстве.

Как в ныне удалённом сраче говорилось в защиту МРМ:"Юдковский мастерски рвёт шаблоны". Или не совсем так, точно не помню.
Вот и здесь он их рвёт: вроде как в тексте есть отцовская фигура, которой канонный Гарри был лишён. Ну и что, часто ли Умногаре вспоминает "профессора Верреса" в качестве воспитателя и морального авторитета?) Да канонный Вернон - более значимый персонаж.
Тощий Бетон_вторая итерация
вроде как в тексте есть отцовская фигура, которой канонный Гарри был лишён
Тут прикол в том, насколько эта "отцовская фигура" с точки зрения "отцовская" леденящий душу пиздец. Совершенно нахуй задроченный 11-летний ребёнок, который за свои годы перечитал и нахватался по верхам столько хуеты, что хочется сравнить "папочку" с фанонными ЗвероСадистоИзвергоДурслями, причем не в пользу папочки.
И на "отпечаток личности", изувечивший ребёнка, не спишешь, ведь "профессор Веррес" там старается вовсю.
Блин, помните сравнительно недавно папочка дочку задрочил до "в 12 в универ" или как-то так?
Desmоnd
. Совершенно нахуй задроченный 11-летний ребёнок, который за свои годы перечитал и нахватался по верхам столько хуеты

...и вырастил в себе твёрдое убеждение о своей мегагениальности, сверхисключительности и праве смотреть на всех, как на говно.

изувечивший

Так другой прикол в том, что Юдковский изо всех сил показывает, что это и есть правильное форматирование моска.
Desmоnd
Блин, помните сравнительно недавно папочка дочку задрочил до "в 12 в универ" или как-то так?

Не. я не в курсе.
Тощий Бетон_вторая итерация
Да ладно! Гуглите Алису Теплякову.
Lady Astrel
Какие-то вайбы Ники Турбиной от этого идут.
Тощий Бетон_вторая итерация
Тут всё запущенней.
Lady Astrel
Вот, только хотел вспомнить этот пиздец и ужас.
кукурузник
Там пока всё затихло. Кто где учится - неясно.
Desmоnd
Тощий Бетон_вторая итерация
Кое-какие моменты всё же показывают, что об отцовской фигуре он вспоминает. Например
— Ей-богу, это заведение на восемь с половиной процентов так же плохо, как Оксфорд из рассказов моего отца.

И отдельные моменты и правда навевают нехорошие мысли:

Гарри кисло улыбнулся. Майкл относился к нему хорошо — вероятно, лучше, чем большинство родных отцов относятся к своим детям. Гарри отправляли учиться в лучшие школы, а когда с ними ничего не вышло, для него стали нанимать частных преподавателей из бесконечной вереницы голодающих студентов. Родители всегда поддерживали Гарри в изучении всего, что только привлекало его внимание. Ему покупали все интересующие его книги, помогали с участием в различных конкурсах по математике и естественно-научным предметам. Он получал практически всё, что хотел, в разумных пределах. Единственное, в чём ему отказывали, так это в малейшей доле уважения. Впрочем, с какой стати штатному профессору Оксфорда, преподающему биохимию, прислушиваться к советам маленького мальчика? Он, конечно, «проявит заинтересованность», ведь так положено поступать «хорошему родителю», к каковым профессор, несомненно, себя относил. Но воспринимать десятилетнего ребёнка всерьёз? Вряд ли.

— Кровать мы из твоей комнаты убрали, там не помещались новые шкафы для книг, — сказал отец. — Ты же можешь спать в своём сундуке, правда?

— Можешь сам поспать в моём сундуке, — ответил Гарри.

— Кстати о птичках: как они справились с твоим расстройством сна?

— Магия, — заявил Гарри на полпути к свой спальне: надо было всё же убедиться, что отец просто шутит...

— Это не объяснение! — попытался возразить профессор Веррес-Эванс, но его слова заглушил крик Гарри:

— Ты занял всё место на моих книжных полках?!

Часть 24 декабря Гарри провёл с отцом, который читал его учебники и задавал вопросы. Большинство предложенных профессором экспериментов были непрактичны, по крайней мере, на данный момент, а почти все остальные Гарри уже проводил. («Да, папа, я проверил, что произойдёт, если Гермиона произнесёт неправильно написанное заклинание, не зная, что оно неправильное — это и был мой первый эксперимент!»)

Закончили они, когда отец, читая «Магические отвары и зелья», поднял от книги полный отвращения взгляд и задал вопрос: «Выглядит ли всё это более осмысленно, если ты волшебник?»

«Нет», — честно ответил Гарри.

После чего отец объявил, что магия ненаучна.

Гарри до сих пор не мог переварить мысль, что можно ткнуть пальцем в кусок реальности и обозвать его ненаучным. Папа, похоже, полагал, что если его интуиция и вселенная противоречат друг другу, то это проблемы вселенной.
Показать полностью
Гарри отправляли учиться в лучшие школы, а когда с ними ничего не вышло, для него стали нанимать частных преподавателей из бесконечной вереницы голодающих студентов.
Т.е., ему нанимали заведомых недоучек вместо опытных квалифицированных преподавателей.

Закончили они, когда отец, читая «Магические отвары и зелья», поднял от книги полный отвращения взгляд и задал вопрос: «Выглядит ли всё это более осмысленно, если ты волшебник?»
А чем книга рецептов зелий принципиально отличается от поваренной книги?
Desmоnd
Блин, помните сравнительно недавно папочка дочку задрочил до "в 12 в универ" или как-то так?

О, а это я даже упоминал в споре несколько месяцев назад! Написал
Да, ещё один выбесивший меня момент — герой в конце фика уже СОВ сдавать собирается. Штамп, будто сошедший со страниц третьесортных мэрисьюшных фиков, где герой успевает всё, не забывая презрительно цедить, что программа Хогвартса рассчитана на идиотов.

Так мне ответили

Перечитываем. Гарри в начале сам этого негодовал, и сам понимал на сколько глупо вышла ситуация, но принял как должное, что он Герой, Избранный, дитя Пророчества и прочее. И сам негодовал что программа Хогвартса слабоватая. Но раз он мог бы сдать СОВ, то почему бы и нет?
Момент совсем не бесил, а оказался очевидным и последовательным.

Я возразил

Суть в том, что Юдковского никто не заставлял выписывать ни такую глупую ситуацию, ни такое её разрешение. Обязанности Гарри вполне могли выполнять другие люди, а он — спокойно, неторопливо доучиться до пятого курса, сдать СОВ, и потом уже начинать заниматься всем этим.

В ответ получил

Зачем, когда можно самому и раньше?
Проще и экономнее.

Я несколько растерялся, и провёл аналогию

Почитайте, например, про историю с Алисой Тепляковой. По ней наглядно видно, почему спешить в подобных случаях не следует.

А в ответ

Судя по 122 главам, автор явно не спешил.

Я написал

Я говорил не о спешке в темпе текста, а о спешке в залезании во взрослую жизнь

А оппонент ответствовал

Фик создан не о теме взросления персонажей.

На это я уже не нашёлся, что сказать. Только и пришло в голову выражение "как об стенку горох".
Показать полностью
Lady Astrel
Т.е., ему нанимали заведомых недоучек вместо опытных квалифицированных преподавателей.

Так этот вспыльчивый мальчик покусал учительницу, потому что та не знала, что такое логарифм. Очевидно, терпеть такое согласились только недоучки.)


А чем книга рецептов зелий принципиально отличается от поваренной книги?

Наверное, наличием странных ингредиентов и необычных деталей вроде помешивания в определённых направлениях и определённое число раз.
DistantSong
Так этот вспыльчивый мальчик покусал учительницу, потому что та не знала, что такое логарифм.
Психиатра к мальчику не пригласили...

Наверное, наличием странных ингредиентов и необычных деталей вроде помешивания в определённых направлениях и определённое число раз.
Рецепты какой-нибудь восточно-азиатской кухни нам тоже покажутся странными в плане ингредиентов. Что до помешиваний, то Гарричка не пытался поэкспериментировать в Хогвартсе и помешать зелье не по схеме?
Lady Astrel

Психиатра к мальчику не пригласили...

Вроде что-то такое пытались, но, видимо, не помогло:

— У меня... Помните, школьный психиатр думал, что у меня проблемы с управлением гневом? Ну... — мальчик запнулся и сглотнул. — Не знаю, как тебе это объяснить, мама. Это на самом деле нечто магическое. Возможно, связанное с тем, что случилось в ночь, когда погибли мои родители. У меня есть... ну, я называю это таинственной тёмной стороной, и я знаю, это звучит смешно, я сверялся с... с древней телепатической магической шляпой, чтобы удостовериться, что в моём шраме не живёт дух Тёмного Лорда, и она сказала, что под её полями только одна личность. В любом случае, я сомневаюсь, что у волшебников есть души, так как они не могут перенести повреждения мозга без последствий, вот только...

— Гарри, помедленнее! — попробовал перебить его мужчина.

— ... только, что бы это ни было, оно тем не менее настоящее. Внутри меня что-то есть, оно давало мне силу воли, когда всё вокруг шло наперекосяк, я мог противостоять кому угодно, пока оставался зол: Снейпу, Дамблдору, всему Визенгамоту. Моя тёмная сторона не боится ничего, кроме дементоров. Я не дурак, я знал, что за использование моей тёмной стороны, возможно, придётся платить, и я изучал её, чтобы понять, какой может оказаться эта цена. Она не меняла мою магию, вроде бы не приводила к необратимому сдвигу мировоззрения, не пыталась отдалить меня от друзей или выкинуть что-нибудь в этом духе. Поэтому я продолжал использовать её, когда было нужно, и я слишком поздно понял, что ценой на самом деле было... — голос мальчика почти превратился в шёпот. — Я понял только сегодня. Каждый раз, когда я призывал её... она тратила часть моего детства. Я уничтожил существо, которое убило Гермиону. И это сделала не моя тёмная сторона, это сделал я. Мама, папа, пожалуйста, простите меня.



Рецепты какой-нибудь восточно-азиатской кухни нам тоже покажутся странными в плане ингредиентов. Что до помешиваний, то Гарричка не пытался поэкспериментировать в Хогвартсе и помешать зелье не по схеме?

Это только моё предположение. Что на самом деле там могло показаться ненаучным, автор фика не объяснил.

Вроде с зельями он экспериментировал. И даже таки нашёл что-то научное. Но задним числом, и в основном, подозреваю, чтобы выпендриться на очередной квирреловской потасовке:

Гарри продолжал отчаянно искать хоть какой-нибудь закон сохранения в магии, хоть где-нибудь...

... и всё это время он был прямо перед ним на любом занятии по зельеварению. Изготовление зелий не создавало магию, оно сохраняло магию. Вот почему в каждом зелье обязательно присутствует хотя бы один волшебный ингредиент. А следуя инструкциям, вроде «помешать четыре раза против часовой стрелки и один раз по часовой» — предположил Гарри — зельевар создаёт маленькое заклинание, которое придаёт другую форму магии в ингредиентах (и расщепляет физическую форму, так что ингредиенты вроде еловых иголок растворяются в пригодную для питья жидкость. Гарри сильно подозревал, что если варить точно такое же зелье будет магл, то в итоге у него получится лишь колючая каша.) Вот чем на самом деле было изготовление зелий — искусством трансформации существующих волшебных эссенций. Поэтому после урока зельеварения есть лишь лёгкая усталость — не нужно напитывать зелье своей магией, нужно лишь изменить форму магии, которая уже существует.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть