Навия

...вооот, вы отлично выразили то, что смутило меня.

november_november
Хз на самом деле. Если бы я оказалась в теле мужчины (с рождения, а не путем попаданчества вот прям щас) я бы, прежде всего, никогда бы не стала мной (если считать мной текущую версию меня). Это был бы какой-то совсем другой человек, в чем-то совпадающий со мной в силу ряда общих стартовых данных, а в чем-то - отличающийся в силу принципиально иного жизненного опыта и физиологии. И, не будучи знакомой с этим другим человеком, я даже предположить не могу, роскомзорнулся бы он или нет, было ли ему важно, что у него есть член, или не было бы. Текущей мне нравится быть женщиной и я не вижу себя кем-то еще (потому что мне не с чем сравнивать). Но не исключено, что "попади" я в мужское тело, мне точно так же нравилось бы быть мужчиной.

Эти размышления - не к обесцениванию, если что. Я лично не знаю не одного трансгендера, но зато знаю людей с тяжелыми травмами позвоночника, парализованных, онкобольных, бесплодных. Слвшала из первых уст от не чужих мне людей что это такое - ненавидеть свое тело, считать его врагом, не ощущать его комплектным. Если трансгендеры чувствуют что-то в этом роде, то это очень серьезно и очень печально. Это всего лишь к тому, что мы не можем пытаться их понять, ориентипуясь еа фантазии о том, как бы чувствовали себя мы сами на их месте. В реальности нам неоткуда знать, как бы мы себя чувствовали. Ну, или это мне так кажется.

Эмили Джейн

> Слвшала из первых уст от не чужих мне людей что это такое - ненавидеть свое тело, считать его врагом, не ощущать его комплектным. Если трансгендеры чувствуют что-то в этом роде, то это очень серьезно и очень печально.

Насколько я помню, там фишка как раз в этом, хотя в чужую голову, конечно, не залезешь, но по словам людей, все примерно так. Поэтому я и бесконечно сочувствую.

Эмили Джейн
Извините, а можно эту конкретную формулировку? А то по поиску "тел*" поиск ничего... такого не находит, чтобы про придуманное. Просто фразу о дискомфорте в собственном теле - вашу же, которая вполне нормальна... А детально весь тред мне, если честно, читать не хочется - возмущения на эту тему мне уже лет 10 как приелись.

В Вашего позволения - использую, как цитату на другом форуме - уж больно хороша. Респектище дитю)))

Эмили Джейн
Фу! Таких друзей - за шиворот и в музей! Что-то явно какой-то прокол в воспитании допущен, раз такие друзья есть.

Гламурное Кисо
А ничего так, что для биологических женщин оскорбительно, когда всякие сраные фальшивки-переделки примазываются к их половой принадлежности? Сфигали мужчина посмел считать себя женщиной? XY-хромосома, а не XX? Значит, выход вон там.

Ксафантия Фельц
Ради эксперимента поспрашиваю биологических женщин. Если лично вам оскорбительно, то это ваш пунктик, а не проблема всех женщин, не примазывайтесь ко всем и не говорите за всех.

Скажем так - в ситуациях, когда бывшая гендерная принадлежность ни на что не влияет... мне пофиг. А вот в ситуации, когда это превращается в ложь... Скажем - если на гепарда одеть черепаший панцирь и назвать черепахой - да Ллос ради. Но вот заявлять его на участие в черепашьих бегах...

Ксафантия Фельц
А вас, курочка моя, в какой музей надо сдать, в троллий или в куриный?

мистер Фокс
Между прочим вам, мистер Фокс, удалось поручкатся с одной из самых боевых радскорпионовфеминисток нашего прекрасного города. Женщиной приятной наружности, но очень не любящей мужчин. Спермобаки, хуемрази - вот это всё.

Навия
"родился не в том теле"

Эмили Джейн
Я родился не в том месте. Чувствую себя потомственным англо-саксом

Ксафантия Фельц
Определенно допущен. Делаю все возможное, чтобы из нее не выросло чего-нибудь, похожее на вас.

Jinger Beer
Странно, все радфемки, которых я знал, хотя бы за лгбт, хоть мужики у них хуемрази и спермобаки. Эта особенная, не как фсе.

Ночью я родился под забором,
Воры окрестили меня вором,
Мать родная назвала Романом,
И теперь кайфую я под планом.
Мать родная назвала Романом,
И теперь шныряю по карманам.

Гламурное Кисо

Я не мамина, я не папина
я на улице росла
меня курица снесла!

Jinger Beer
Мне всё интересно узнать, откуда у нашего боевого скорпиона)) взялась такая лютая неприязнь к мужчинам гомо-ориентации.

мистер Фокс
Потому, что гомики - это псевдоженщины, бравирующие (если так можно выразиться) своим анусом и оральным органом вместо православной вагины и остальных бонусных отверстий.
А внимание беды и тяготы у народных масс забирают даже больше, чем бедственное положение вагинолюдей.

Эмили Джейн
Т.е. вы считаете нормой дружбу с геями? Ню-ню. Обычно родители против того, чтобы у детей такие друзья были.

Ксафантия Фельц
А то вдруг дети заразятся

Гламурное Кисо
Не в заразности дело, а в том, что есть риск, что дети будут топить за их права на брак и обзаведение детьми. Да и вообще непонятно, зачем гетеросексуальным людям дружить с геями.

Ксафантия Фельц
Вы с друзьями только еблю осуждаете что ли? Мне вообще насрать кто из друзей с кем ебется, я дружу по другим общим интересам

Гламурное Кисо
Ориентация - тоже общий интерес. Мне категорически важно, чтобы дети и возможность заключения брака были только у гетеросексуалов.

Ксафантия Фельц
И опять же, это исключительно ваши проблемы

Ксафантия Фельц
Ооооо....! Какой жЫрненький троллинг!
*взвыл от восторга*

Я считаю, что настоящая дружба - это огромная ценность. А уж если дружба с хорошим человеком - то ценность вдвойне. Даньку я неплохо знаю лично. Он такой же интроверт, как и Алиса, очень рассудительный и здравый для своего возраста, с широким кругозором. Не дурак и не трус. В общем, как личность не вызывает у меня вообще никаких нареканий. А вот отваживать от и без того не слишком обремененного социальными связями ребенка лучшего друга чисто из-за того, что у того ориентация подкачала - ну такое. Если бы речь шла о девочке, я бы еще теоретически могла задуматься в эту сторону (если бы девочка дала поводы думать, что с ее стороны там не просто дружба). Но это не девочка.

Эмили Джейн
А если бы дала, то что бы вы сделали?

Эмили Джейн
Эм... Это прямо реплика такая или её кусок? Потому что если реплика, возможно стоит уточнить у автора, какие ощущения и у кого он имел ввиду? А то я не понял... для начала, кто именно родился)
Но вообще расхожее выражение же. Ну... как "весь мозг вынес", например. Вы же не ожидаете, когда это слышите, увидеть человека с половиной черепа и без мозга?

мистер Фокс
Сначала просто понаблюдала за за этсамой девочкой. Попыталась бы понять, что это за человек, и насколько у нее это серьезно (сейчас у них в школе какая-то вакханалия каминг-аутов среди учениц средних классов, и явно далеко не все, кого сейчас несет в эту степь, во взрослом возрасте реально окажутся лесбиянками). Насколько она упорна в своем интересе и какими методами пользуется, нет ли с ее стороны каких-то откровенных манипуляций. Способна ли она, если не найдет взаимности, вкладываться именно в дружбу, или там будет бесконечное нервомотство с выпрашиванием чувств. Если бы увиденное в итоге мне категорически не понравилось - постаралась бы ненавязчиво отодвинуть ее подальше, опыт в подобного рода маневрах есть. Если бы не увидела ничего особо криминального и чреватого неприятными последствиями для ребенки - оставила бы все как есть, положившись на Алисин здравый смысл и природную осторожность. У нее и того и другого, пожалуй, даже больше, чем у меня :)

Навия
Просто загуглите эту фразу (я вот прям щас загуглила). Там даже можно по ссылкам не ходить, во многих случаях прямо с первого предложения ясно, чего имеют ввиду авторы. И, нет, в их устах это далеко не всегда фразеологизм.

Я правильно думаю что мужчин желающих стать женщинами в разы больше чем женщин желающих стать мужчинами?
Кстати говоря, женщинам в этом плане проще: брюки, короткая стрижка, ноль косметики - и окнорм.
Интересно, если бы мужчины могли так же свободно разгуливать в юбках и макияже, может желающих сменить пол было бы меньше?

Эмили Джейн
Эм.
*задумалась*

мистер Фокс
Это надо в Шотландию ехать)))

Nalaghar Aleant_tar
Там прекрасные мужчины в юбках...

Эмили Джейн, ваша Алиса большая молодец и очень сильно надеюсь, что её не сломит трансошиза.

Блин, когда уже настанет время, когда никому не придётся оправдываться за своё неприятие трансов?

Ланселап
А что у вас за проблемы с трансами?

мистер Фокс
Это у трансов проблемы со мной.

Ланселап
Полагаю, лет через 70-80 может настать.

Ланселап
А что вы с ними делаете?