малкр
После стольких лет, малкр, вы во всех начинаниях поддерживаете американцев?
Всегда!

Аноним8878
Нам россиянам должно быть покисо на американцев. Пусть хоть гея президентом делают

малкр
што плохого в том, что президент не гимнастку, а гимнаста под хвост окучивать будет?
мне так вообще покисо - хоть наш, хоть америкосский

Просто Ханя
Мне нет, но у нас все бурлили когда гей праемриз выиграл

В "Брюсе всемогущем" Фримен не напрягал (скорее даже наоборот) сразу по многим причинам:

1. Он играет не Иисуса (имевшего определенный облик), а некую новую персонификацию Бога, поэтому раса актера не имеет ровно никакого значения. Мог ли Бог явиться кому-то в таком виде? Конечно, мог, почему нет.

2. Действие происходит в современной Америке, а не, допустим, Советском Союзе или средневековой Франции. Афроамериканцы в этой локации выглядят абсолютно органично. Вызывающе и неверибельно выглядело бы, наоборот, их отсутствие.

3. Морган Фримен - очень хороший актер, а не некий ноунейм, которого взяли на эту роль хз почему. И в роль он вписался прекрасно. Я вполне допускаю, что он мог бы честно выиграть кастинг, в котором участвовали бы и белые звезды примерно равной величины.

Ну и т.д.
Если попытаться как-то это резюмировать, то Фримен в этом фильме (да и вообще во всех фильмах, что я с ним видела) в принципе не воспринимается как негр. Его раса не акцентируется создателями, не имеет никакого концептуального значения, и зрители, закономерно, замечают в первую очередь игру, а уже потом все остальное.

ЗЫ: Ну и, конечно, это было немного другое время. Когда расовый вопрос всеми воспринимался... чуть менее истерично.

А он и выиграл, есличо. Создатели фильма так и говорили, что Фримен просто отлично играл, на остальное было пофиг.

Mедведь
О чем и речь. Он выглядит человеком, которого приглашают за талант.

малкр
Хм. А вы не слышали о скандале с загорелыми краснодарскими девчонками? Там две инстамодели запилили фотосессию (ориентированную в первую очередь на Россию) в шмотках от Бейонсе. Фотки понравились и их перепостил официальный аккаунт бренда. После чего на дев, а заодно и на бренд со стороны англоязычных пользователей обрушился вагон отборного говна. Ибо загорать в солярии и плести афрокосы нонче = косить под чернокожих и зарабатывать популярность, обкрадывая другую культуру. И практически никого из критиков не волновало, что "русские снимают для русских".

малкр
Эээ, я один тут вижу подмену?
Мне, как россиянину, абсолютно покисо на расовую, половую и любую другую ориентацию американского президента. Это - их внутреннее дело. Мне не покисо на то, что культурный мейнстрим (хочу я этого или нет, но Голливуд объективно задаёт тренды) агрессивно навязывает планете неприятную лично мне повесточку. И я не понимаю, с какого хера мне пытаются запретить иметь и озвучивать свое мнение по этому (и любому другому, кстати) вопросу.

Эмили Джейн
Азиаты наехали на невесту того, кто Баки и требовали его ухода из Марвел, что она сфоткалась в азиатской одежде.

малкр
Об чем и речь.
Вот есть общество (условные американцы), внутри которого есть разделяемая многими установка, что у культуры могут быть некие исторические ценности (вплоть до деталей моды), которые людям посторонним копировать позорно, а коммерчески эксплуатировать - преступно. Но притом то же самое общество поддерживает и продуцирует создание всевозможных черных Русалочек, коммерчески эксплуатируя мифологию, которой у афроамериканцев вроде как нет, фабулу, созданную датчанином Андерсоном, и славу классического мульта, где все персонажи - белые.

Что это как не двойные стандарты?

Эмили Джейн
Люди если хотят оскорбиться, они оскорбятся. Мусульмане критикуют Страсти христовы, оскорбление пророка Исы, хотя христиане не оскорбились

Эмили Джейн
Про черную русалку у африканцев есть легенда и богиня.

малкр
Аргумент из серии, "если ты такой умный, отчего не богатый?" Говно аргумент, в общем. Вот завтра наша @уячечная введёт (по примеру французов, ЧСХ) очередную квоту на импорт в прокате, Вы первая прибежите сюда жаловаться на цензуру и ущемление Ваших прав. И я с Вами соглашусь в кои-то веки ;-)
Прямая ложь, извините. Кинематограф всегда был оружием идеологической войны. Кстати, американское правительство не стеснялось это открыто признавать годов с 40х точно.
Практически перестал. Но это совершенно ничего не меняет в вопросе.

малкр
Вот и мы оскорбились (вернее, как правильно сформулировал Вотчер) выразили неприятие определенной повесточки. Оппонены на эту тему не молчат. Причем не молчат независимо от того, идет ли речь об американцах, русских или о ком-то еще. Почему же вы настаиваете, что молчать должны мы? С какой стати?

малкр
Вполне возможно. Вот только к диснеевской Ариэль и отражаемому ею представлению европейцев о русалках эта "легенда и богиня" не имеет вообще никакого отношения. Возьмите, блин, и снимите про нее что-то отдельное, если очень хочется. Я бы, кстати, с интересом посмотрела на результат (без сарказма). Даже рублем в кинотеатре поддержала бы.

Вот только легенда и богиня не факт, что окупится. А ремейк Русалочки - почти наверняка. Поэтому угадайте, что нам покажут (нет, нет, СОВСЕМ не эксплуатируя чужую культуру).

малкр
Так, я запутался. Вы против расизма, но поддерживаете культурную апроприацию? Что принято считать разновидностью расизма?

...Мне, кстати (ну или некстати, хз) очень нравилась "Золушка" с юной Уитни Хьюстон в главной роли. По тем же причинам, что и "Брюс": это мюзикл, а Хьюстон - обалденная певица, сразу ясно, почему человек на этом месте.

Эмили Джейн
Буквально вчера узнал, что Хьюстон снаркоманилась и захлебнулась в ванной после очередной дозы. Огорчен...

Александр Крамов
Я против расизма, мне не нравтся когда меняют цвет у перса, но не делаю из этого трагедии. У нас Скабеева час обсуждала черного супермена. Нафига?

В "Люцифере" бога тоже чёрным изобразили. А его дети вообще все подряд: негры, азиаты, белые и т.д.))

ApoChiffa
Срач был там немеслимый. Кто то из них геем был вроде

Повестка это очень хреново, когда именно она решает на кастинге. Надо чтоб решал талант и профессионализм, вот тогда всё будет ок.)

А нафига вы, допустим, постите зверей? :) Кому что нравится/интересно.

Эмили Джейн
Я не получаю за это миллионы из бюджета

Не думаю, что Скабеева получает "миллионы из бюджета" именно за это.

Эмили Джейн
Ну на это тратит

малкр
----когда малолетки пишут в коментах: достала повестка----
Ну хз, малолеткам по-моему, как раз норм. Негры, геи, третий пол и прочая хрень заходит на ура, разве нет?

Нaблюдатель
Неа

По моим наблюдениям - вполне заходит.
Алисе дважды признавались в любви девочки (первый раз ей было 11 лет). А ее лучшей подруге - уже больше десяти раз (притом, что подруга в отношениях с парнем и все об этом знают). Там просто карнавал каминг-аутов.

малкр, значит ещё не всё потеряно, хех. :))

В 2003 году повесточку не пихали пневмопихом и чёрный Бог воспринимался просто как Бог в исполнении Моргана Фримена, а не как "заявление".

малкр
Вот мне интересно, обсуждать повесточку в западном кинематографе, Вы считаете зашкваром. Ну, ок. Ваше право. А
обсуждать какую-то Скабееву - не зашквар? Что из этих явлений (повесточка в произведениях деятелей западной культуры, или ее обсуждение деятелями отечественной) более достойно обсуждения? "Кто более для матери-истории ценен?"(c)

МакКей
На самом деле, не факт. Чем бездарнее и топорнее работают пропагандоны, тем слабее действует пропаганда. :-) Пример позднего СССР перед глазами. Кстати, Дивов ещё лет 5 тому назад (когда там "Объекты в зеркале" выходили?) говорил, что США стремительно превращаются в лютый совок с партсобраниями и компанейщиной.

watcher125
При чём тут пропаганда, я про качество выходящего продукта. Тех же фильмов. Оно страдает. И это плохо.

watcher125
Наши с впми еалоги идут на какую ту хуйну. Хоть Скабеева, хоть Симоньян

малкр
Кто такая Симонян, я хотя бы знаю.
Про Скабееву услышал от Вас. ;-)
Но намек понял. ЧС Вам в помощь. "Ничто не делает мир таким простым и комфортным, как ЧС" ;-)

МакКей
Не бывает кино без пропаганды. Об этом писал Ленин, об этом писали американские конгрессмены. Если мы не видим повестку, это не значит, что ее нет. Это значит, что она либо совпадает с нашими собственными установками, либо качественно упакована. Увы!
Соответственно, чем хуже упакована вражеская пропаганда, тем лучше.

Эмили Джейн
Та школа что - на радиоактивном руднике построена?? Откуда столько ЛГБТшников?

watcher125
Ну, смотря какая пропаганда:) Расовая нормальна, т.к. расовое разнообразие действительно нормально. Но что верно - лучше создавать оригинальных персонажей негров/азиатов/метисов, а не переделывать существующих. Но ориентационное разнообразие нафиг не нужно.

C17H19NO3
Мне нравится это "других людей". Политкорректненько так. А работорговец вообще какой-то синий. Белые и не при делах, кагбэ. ;-)
Upd.
подумав,
Надо полагать, это символизирует расовую индифферентность рабства. Типа, хозяину наплевать на цвет кожи, все - одинаково рабы толстосумов. Ну, так себе идейка выражена...