финикийский_торговец: #огнестрельное #вооружение Пафосная, как это ныне принято, превью системы управления огнём индивидуа

Во всей этой истории меня заставляет задуматься немножко другая проблема.
По крайней мере пока - похоже, предполагается что в большой войне наши регулярные части будут в тотальном, подавляющем меньшинстве. Встречал я аналитику - по которой именно в столкновении первой линии только регуляры и спецназ противников будут в 2-3 раза многочисленнее, и предполагается массированное использование иррегулярных, кхем, частей (причём относительно высокого уровня - типа украинских нацбатов 14-15 года), у противника будет заметный шанс на подавление наших зон ПВО за счёт радикально большей стратегической маневренности авиации (один флот авиатанкеров чего стоит), плюс массированные "инциденты" в тылу - удары и по инфраструктуре (привет запитыванию стационарной ПВО от гражданской электросети), и по конкретным ключевым личностям. Плюс дроны.
Отмахиваться - артиллерией, тактическими нюками и средствами подавления сетецентричной военной машины противника... И относительно высоким уровнем индивидуальной оснащённости.
И вот в этом разрезе - и с учётом проклятой экономики - а так же витающих в кругах рассуждений про Тайвань и ЮКМ как крайне вероятное место начала конфликта, который запустит домино...

Показать полностью

Marlagram

ПВО за счёт радикально большей стратегической маневренности авиации (один флот авиатанкеров чего стоит),

Я открою "секрет" - основное ПВО в РФ - это "искандеры" в ядерном снаряжении, примененные по аэродромам противника.

Рассматривать большую войну не как ядерную невозможно.

предполагается что в большой войне наши регулярные части будут в тотальном, подавляющем меньшинстве.

Предполагается что все с кем придется иметь дело - это Европа (и то не вся). То есть нет.

и предполагается массированное использование иррегулярных, кхем, частей (причём относительно высокого уровня - типа украинских нацбатов 14-15 года), у

Можно ссылки на эти чудо-аналитики?

Плюс дроны.

Ма-а-агия! Что "дроны"-то? Я понимая, слово обаррактайренное, но что вы этим сказать хотели?

УПД. Ядерная война не выгодна никому, ваш кэп. Наблюдать за терками вокруг Тайваня можно и на расстоянии.

trionix
Промышленность восполняющая потери в вооружении (стрелковка не в счёт, она одна ни на что не годна в войне)
была в те годы заметно менее уязвима.
Сейчас в первые же тридцать минут в случае чего УВЗ тот же перестанет существовать.

trionix

Marlagram

плюс массированные "инциденты" в тылу - удары и по инфраструктуре (привет запитыванию стационарной ПВО от гражданской электросети), и по конкретным ключевым личностям.

В 1941-м это превосходно сработало. Когда командиры приграничных частей вырезаны диверсантами прямо в домах офицерского состава, то оборона затрудняется

14 сентября 2021

предполагается что в большой войне наши регулярные части будут в тотальном, подавляющем меньшинстве

ой-вэй, какой еще большой войне?
хто воевать будет? евро-НАТО два десятка лет бюджеты режут, немцам не разрешат, французы больше Африкой заняты; если только поляки в одиночестве - так только от безысходности;
если что и случится на европейском ТВД - так имхо скорее РФ Прибалтику на зуб будет пробовать, чем наоборот;
в Штатах явный консенсус на сокращение внешних военных баз и присутствия - остался бы на второй срок Донни - еще быстрее бы сворачивались;

	uncle Crassius 14 сентября 2021
а вот вокруг Залива весьма возможно будет жарко - если саудиты сами (после того как демы медленно но демонстративно хлопают дверью) полезут в активные разборки с Ираном

14 сентября 2021

так имхо скорее РФ Прибалтику на зуб будет пробовать, чем наоборот;

Ну таки одна Польша это целых 600-700 только танков. Когда их у РФ 2500 примерно в развёрнутых частях и на всех границах.
В рамках сферовакуумных сравнений.

Заяц Онлайн

17 ноября 2021

если что и случится на европейском ТВД - так имхо скорее РФ Прибалтику на зуб будет пробовать, чем наоборот

У Европы есть свое секретное оружие - манипулятор держащий за яйца лучших людей РФ посредством их вилл, счетов и детей. Касается ли это Прибалтики непонятно, их уже один раз разменяли.

В общем, я бы сказал, что пока специфика большой политики в том, что воевать первым никто из тяжеловесов не хочет. Мир и торговля значительно выгоднее. Пока что.

Оптимальная же стратегия победы для РФ, вполне возможно, заключается в том, чтобы иметь достаточно армии и стратегических ЯО, чтобы никто не полез первым, но при этом не лезть в конфликты ни на стороне Китая, ни на стороне США.

	uncle Crassius 17 ноября 2021
Заяц к сожалению, есть еще маловменяемый гопник Лука, который может отчебучить нечто никем не планировавшееся

Marlagram Онлайн

имхо скорее РФ Прибалтику на зуб будет пробовать, чем наоборот

Вот откуда, откуда эта жертвенность Прибалтики? Откуда вообще идея о том, что Прибалтика нужна России в хоть каком-то виде с учётом картинки долгосрочных вложений в инфраструктуру? Не, если прибалты, по примеру Ливонского ордена, попытаются устроить балтийское каперство на линии в Усть-Лугу - это ещё можно понять, но...

	майор Лёд-Подножный Онлайн 18 ноября 2021
Marlagram Должны же быть у кровавого режима агрессивные захватнические планы. Иначе чем обывателей пугать, деньги осваивать.

uncle Crassius
Marlagram
НЯП Прибалтика всегда рассматривается как сухопутный коридор до Калининграда и что-то там вредное около портов, которую захватят просто чтобы не мешалось под ногами в случае большой разборки. Если разборка локальная - она сама по себе не нужна.

	Marlagram Онлайн 18 ноября 2021
финикийский_торговец Емнип, Сувалкский коридор - это немножко смежная тема...

	финикийский_торговец 18 ноября 2021
Marlagram И около него совершенно случайно пасётся единственная бронетанковая ("тяжелая") бригада США в Европе.

ReznoVV Онлайн

Прибалтика всегда рассматривается как сухопутный коридор до Калининграда

Как житель этого самого Калининграда всегда удивлялся такому аргументу в пользу "русской угрозы" для Прибалтики. В смысле мирной хозяйственной деятельности коридор этот просто не нужен. В смысле, если бы он был, было бы хорошо, но на нет – и суда нет. Напротив, в последние годы делаются огромные вложения в инфраструктуру, чтобы, в случае чего, обходиться без транзита по территории Прибалтики. Тут и дополнительные генерирующие мощности (раньше заметную часть электроэнергии область получала из "большой России" транзитом через балтийское электрическое кольцо), и собственное ответвление от "Северного потока", чтобы от транзита газа не зависеть, и два крупных морских терминала (второй из которых, в Пионерске, всё никак не могут достроить, но хотя бы пытаются), и хранилища СПГ на миллионы кубометров, и реконструкция местного аэропорта, и много чего ещё. Страна явно делает всё, чтобы в случае закрытия Прибалтикой (и конкретно Литвой) границ Калининградская область не понесла критичного ущерба.

В военном плане мне оценить необходимость коридора сложнее, я не стратег, да и информацией располагаю только из открытых источников. Но никаких крупных войсковых соединений, которым требовалось бы снабжение через этот самый коридор, в области банально нет – 11-ая армия расформирована ещё в середине нулевых, её остатки подчинены Балтфлоту в рамках береговых войск. Сам БФ имеет почти номинальный наступательный потенциал, стратегических средств поражения не несёт и в случае действительно большой войны является основной причиной превращения нашего региона в радиоактивную пустыню, не более. Страшилки про то, как из калининградского особого района вот-вот хлынут бронированные орды русских прямиком до Ла-Манша, распускаются поляками в надежде на НАТОвские дотации их военному бюджету.

По-моему, единственная причина, по которой прибалты боятся российского вторжения – их вера в собственную значимость, которую никто, кроме них, не разделяет.

Показать полностью

ReznoVV

В военном плане

Чтобы в тылах не мешалось хотя бы.

У вас там в Калининградской обл. бригада с "искандерами" с ЯБЧ всю Европу под прицелом держит.

Искандеры прикрывает ПВО (С-400), их в силу дальности современных САУ и РСЗО и размеров области своя артиллерия, ту уже солдатики (мотострелковые бригады).

	финикийский_торговец 18 ноября 2021
Ну, и что такого случилось что активизировалась дискуссия про Польшу/Прибалтику/войну/Батьку? Погудят, наберут все участвующие свои политические очки, разосрутся ещё сильнее и успокоятся. 1

Заяц Онлайн

У вас там в Калининградской обл. бригада с "искандерами" с ЯБЧ всю Европу под прицелом держит.

Искандеры прикрывает ПВО (С-400), их в силу дальности современных САУ и РСЗО и размеров области своя артиллерия, ту уже солдатики (мотострелковые бригады).

Да всем понятно, что они одноразовые. Может им там даже второй боекомплект ЯО под перезарядку не дали.

ReznoVV Онлайн

У вас там в Калининградской обл. бригада с "искандерами" с ЯБЧ всю Европу под прицелом держит.

Официально (не берусь судить, насколько эта позиция соответствует действительности) ЯБЧ на них нет, и это тактическое оружие. Правда, "наши западные партнёры" уверены в том, что ядерное оружие на территории региона есть, а Минобороны даже производит реконструкцию мест его хранения, но эти заявления остаются на совести западных журналистов (и их разведок, надо полагать). Но что-то я сильно сомневаюсь, что в случае большой войны им дадут перезарядить ПУ вне зависимости от сил прикрытия и наличия сухопутного коридора на большую землю.

Искандеры прикрывает ПВО (С-400), их в силу дальности современных САУ и РСЗО и размеров области своя артиллерия, ту уже солдатики.

"Современная артиллерия" в регионе представлена "Акациями", "Гвоздиками", "Гиацинтами" и "Смерчами". В прошлом (или позапрошлом, не помню) году была новость – в регион прибыли и даже поучаствовали в параде 10 "Мста-С". С пехотой всё примерно так же – одна дивизия и один полк мотострелков да бригада морпехов на весь регион. Уж не знаю, от кого вся эта невероятная сила способна защититься в случае реальной большой войны, но сухопутный коридор ей явно не нужен – как бы доблестно защитники области ни сражались, к моменту, когда наличие этого коридора обернётся чем-то полезным в смысле подкреплений, снабжения и эвакуации раненых, все они будут мертвы.

Погудят, наберут все участвующие свои политические очки, разосрутся ещё сильнее и успокоятся.

Ну да, никто вроде и не ожидает оккупации Прибалтики в ближайшие двое суток. А всякие пресс-секретари на то и нужны, чтобы орать погромче.

Показать полностью

ReznoVV

Официально (не берусь судить, насколько эта позиция соответствует действительности) ЯБЧ на них нет, и это тактическое оружие.

Официально рядом с ними просто так склады 12 ГУ МО. Которые реконструировали (американцы фото со спутников прикладывали во всякие доклады для Конгрессов).

Прикрыть чтобы успели отстреляться - хватит.
У потенциальных партнеров там тоже не орды стоят.

	финикийский_торговец 18 ноября 2021
Заяц Этого достаточно. Обеспечить один пуск всех ПУ - уже отлично. 1

ReznoVV Онлайн

Официально рядом с ними просто так склады 12 ГУ МО

Именно! Потому что официально они "законсервированы". А реконструкция, которая "якобы" проводилась – это всё наветы сопредельной стороны. Тупая позиция, согласен, но именно её придерживается МО.

Прикрыть чтобы успели отстреляться - хватит.

Так я и не говорю про то, что Калининградская область беззащитна и бесполезна в военном плане. Дать один залп "Искандеры" успеют, а береговые части обеспечат выход кораблей БФ в море. Но для всего этого сухопутный коридор не нужен – есть он или нет, на времени в первые минуты и часы конфликта он ни на что не повлияет. А дальше перебрасывать через него помощь будет некому и некуда.

	финикийский_торговец 18 ноября 2021
ReznoVV Осталось убедить в этом прибалтов. Да и спорно всё же это - про некуда и некому. Не в ядерный же пепел.

ReznoVV Онлайн