drakondra
Так и я не вижу и малкр не видит. Вам же все равно, что читать: перевод/автотекст, главное, чтобы оно отвечало на ваши вкусовые запросы? А значит особой проблемы нет. Пусть те кто хотят проведут - авторский конкурс. А не меняйте формат потому что перевод это авторская работа с нуля.

Raido Akkerman
Так елки, об этом же и речь, это и предлагают!

drakondra
Нет. Они хотят что бы условная Уизлимания или Микроскоп были авторскими. С отдельной номинацией для переводов.

drakondra
Нет, изначально предлагали сменить формат, но после того так малкр и сохіе указали на не этичность по отношению к переводчикам - сменили тон на предложение. И кста никто из них не хочет быть оргам. А тут и кроется главная проблема. Переводов не всегда много, тематика конкурса - не всегда выигрышная, не всегда есть сотни желающий поучаствовать в конкуре. Как быть с сортировкой оргу? Эти люди хотят, чтобы кто-то парился, а им было комфортно участвовать. Пусть сделают свой конкурс главное успеть с заявкой. Лиса Ересь доступна в лс всем.

малкр
Где? Предложение было - хотя бы в одном конкурсе сделать отдельную номинацию, чтобы посмотреть, как оно будет. В каком конкурсе - вопрос десятый.

Raido Akkerman
Где? [2]
Если речь о треде под постом Лисы, там первым же комментом шло предложение от Тины сделать ХОТЯ БЫ ОДИН конкурс без переводов.
А с каких пор внесение предложения обязывает человека к его реализации? Предложение на то и предложение, потому что делается из расчета "авось кто согласится и проявит инициативу". И это нормально. Мы ж когда Рефу предложения по функционалу сайта делаем, он не говорит: "делайте сами"? Когда человек хочет делать сам, он идет в личку к Лисе и сразу решает все с ней.

Ну да. Из существующих, а не новый сделать.

drakondra
[q]А с каких пор внесение предложения обязывает человека к его реализации?/q]

Инициатива дрючит инициатора. Сейчас это выглядит, что некоторые просят создать конкурс без переводов, чтобы снизить конкуренцию и выйграть.

drakondra
Если уже на то пошло, я хочу, чтобы и декламаторы участвовали в конкурсах!!)))

Raido Akkerman
Raido Akkerman
Было же.

малкр
Откуда вы знаете, орг какого из конкурсов захочет прислушаться к этому предложению? У нас пока нет даже примерного представления о том, какой будет сетка конкурсов в 2022 году, кто будет оргами и какие будут устанавливаться правила.

малкр
Всегда хочу, чтобы хоть 1 номинация для них)))

Аноним8878
Если инициатор связан рабочим или учебным контрактом, то частенько так и происходит. Тут другая ситуация, не находите?

drakondra
Ну вот пусть Тина или, кто-то из тех, кто желает - попробует.
Выйдет здорова, нет, все равно интересный опыт.

drakondra
Та же ситуация вам нужен конкурс чисто авторский? Нужен! Создавайте свой с новой тематикой, а не пытайтесь за чужими спинами спрятаться.

Raido Akkerman
Ну так об этом же и речь!!!
Ничего другого в том треде не просили )))

Аноним8878
Ы. Если я очень захочу авторский конкурс, то, вероятнее всего, это будет обусловлено моим желанием в нем поучаствовать. Участвовать орги в собственных конкурсах не могут.
Поэтому логично, что я внесу предложение - и если кто откликнется и захочет его организовать, то чудесно.

drakondra
нет. Разговор был не о новом конкурсе, а о переделке старых. И это они всегда говорят. Про новый я сказала

малкр
Там не было конкретики.

drakondra
Значит они поменяли комментарии, разговор шел с самого начала, что бы существующие конкурсы стали авторские.

По моим ответам посмотрите, речь шла о замене существующих авторскими, потом я сказала сделайте свой

А шо? Переводы так часто побеждают авторские тексты, чтоб для выигрыша бедным автором только устранение переводчиков помочь может?
Просто какой-то надуманный повод человеку имхо приписывают

малкр
Никто там ничего не менял. Да и кто "они"? Там в основном одна Тина и высказывалась, в том треде. И нет, она не конкретизировала. Речь шла просто о конкурсах. Любых.

drakondra
Они, кто уже долгое время вопят. Не в первый раз эта тема пошла. И вы пришли не сразу.

Следила за той дискуссией с самого начала.
Это вы почему-то сразу решили, что речь о замене старого. В коменте Тины не было ничего про указание конкретного конкурса

малкр
КАКИЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ???
Ну нет еще расписания конкурсов, мы не знаем, что там будет, поэтому и комментарий Тины был абстрактным, не относящимся к чему-то конкретному. Поэтому ваше "сделайте свой" вообще мимо. Просто потому что в любом случае в 2022 году будут НОВЫЕ конкурсы, и орги там будут разные, и мы пока не знаем, кто, а Тина обращалась ко ВСЕМ потенциальным оргам, не конкретизируя, это орги повторяющихся конкурсов или полностью новых.
Как же с вами сложно, а.

Cabernet Sauvignon
Да у меня уже мозги лопаются от попытки понять логику ТС и тех, кто защищает ее позицию. Перевернули слова Тины с ног на голову.

drakondra
Что бы конкурсы проводились в авторском фоормате и отдельно номинация вот требование в самом начале срача https://fanfics.me/message_comment4658177

drakondra
Cabernet Sauvignon
Тут видимо речь в восприятии выше сказаного. Для вас нет проблем в участии/неучастии переводов в конкурсе, но очевидно, что эта позиция не однозначна. Есть те кто против и те кто за, и есть те кому - просто параллельно, ещё есть те кто конкурсы вообще не читает и не участвует. Исходя из позиции последних можно вообще ничего не обсуждать.

drakondra возможно это личные тёрки между Тиной и ТС и мы зря влезли?
Ибо сагрились в том посте прям мгновенно и на весьма нейтральный пост-пожелание.
Ещё даже не факт, что вообще кто-то из оргов проникся бы пожеланием.
Лично я душевно отношусь к переводам. И никогда не разделяю. Мне не жмет.
Но на фоне спускания всех собак и перевирания слов - ибо чел просто нормальным, блин, русским языком, сказал, что
всего лишь считает эти работы разными видами творчества и потому хотел бы разные категории для них - на одном, блин, всего конкурсе в год - я склонна поддержать правоту Тины.
Не в необходимости конкурса без переводов.
А просто в констатации факта, что разжигает срач не она

Cabernet Sauvignon
Достало желание меньшинства, что большинство прогнулось под них.

малкр
В этом комменте не идет речь:
а) сразу обо всех конкурсах
б) о конкретном конкурсе
в) о старом конкурсе
г) о новом конкурсе

малкр
Вы слишком агрессивно реагируете именно что на желание. И не чтобы прогнулось, а чтобы один раз пошло на уступки.

drakondra
Ну правильно обобщенный коммент ко всем конкурсам и желание изменить устаревший формат.

Неа. Мне можно не выпиливать из контекста. Я была в той дискуссии.
+слово "можно" таки палит тот факт, что это НЕ требование. Это было объяснение того, как она видит это разделение. Ибо разговор как раз об этом шел

drakondra
Сейчас не идет, до этого шло. На каждый конкурс срач идет с требованием оставить переводы только в зелюках. Jas Tina извиняюсь.

малкр
Да ладно с таким меньшинством, которое не проявляет до конца даже собственную инициативу ничего реального не будет даже к 23 году 😏

Raido Akkerman
Вы издеваетесь?! :((((
Сначала было предложение: "проведите хотя бы один конкурс без переводов", потом - логически вытекающий из него коммент про отдельную номинацию, в котором ни слова про все конкурсы.

малкр
Значит, не в этом треде.

drakondra
Не первое. Было и агрессивное. Jas Tina попала просто под разнос.

Fidex
Ну, в таком случае вопрос к тем, кто не отделил предложение Тины от предыдущих чужих (!) агрессивных закидонов и счел ее личное мнение частью организованной кампании против переводов (что вообще смешно, если сравнивать количество лайков под комментами Тины и количество лайков под комментами coxie в защиту переводчиков, например).

drakondra
Ну так пусть проведет? Кому надо тот захочет, никто же с дрынем не стоит над головой, не запрещает. Ток она сама не хочет и другие, ПОКА, тоже желания не возимели. Это не значит, что конкурса такого не будет, но нет пока среди оргов желающий.
Давайте проведем голосование: открытые заявки с темой конкурса набирает N количество баллов - значит народу интересно и пусть тогда проводят. Кста у Лисы об этом и речь в треде. Мол хватит уже по 50 шт. конкурос из которых только 10-20 читабельны. Давайте выбирать голосованием, чтобы по порядку 50% остальное новые.

Raido Akkerman
Опять "сам проведи". А если она поучаствовать хочет? Ну неужели у нас человек не имеет права внести предложение и не быть при этом облитым грязью? Тина предложила: проведите кто-то. Точка. Дальше зависит от того, захочет кто-то или не захочет. Казалось бы, здесь срачу бы и исчерпаться, но нет. Надо ж еще на овердофига комментов поагриться.

Тут согласна. Голосование было бы отличным вариантом.

drakondra
Орги же могут во Внеконкурсе участвовать, нет?

WMR
По-разному. Но во внек ходить такое себе удовольствие, не тот цимес :)

drakondra
В посте КНС все четко написано - не хочешь участвовать в орге - создай тред или зайди в чат и предложи народу. Предложи новый формат в котором орги тоже участвуют почему им нельзя? Кто знает в какую номинацию они собрались писать? Во внеке же участвуют, и все норм. Точно также - их тоже можно кинуть ко всем.

малкр, ну так займите :) "Не нравится - сделай сам" (с), не? :)

Raido Akkerman
Алиллуйя!!! Я ж о чем битый час толкую - что человек имеет право предложить идею, не претендуя на роль орга. Или я пишу менее понятно, чем КНС?

drakondra
Так вы не поняли суть притензий Малкр к Тине если хочешь провести сделай предложение, а получилось инициатива без инициатора. Вроде есть желания, но - без желания. То есть просьба в пустоту. И получилось как замечание: НУ ХОТЬ БЫ ОДИН РАЗ...

На самом деле, перевод и авторский текст - это действительно разные виды творчества. И сравнивать их нельзя. (А заодно не могу не заметить, что перевод в стихах и перевод в прозе - тоже ОЧЕНЬ разные виды творчества. Впрочем авторские стихи/проза - тоже.) Но запрещать переводы - совершенно точно не выход. А выделение переводов в отдельные номинации (на самом деле, не меньше двух должно быть, потому что гп это гп) связано с лишними телодвижениями да еще и через жопу, которые всем делать лениво. И неизвестно, стоит ли вообще эта овчинка выделки. Я бы сказала, что скорее нет.

tigrjonok
Так темы номинаций еще + ко всему тоже разные, это придеться из 10 делать 20!! Понятное дело орги не хотят, да и где такую толпу людей набрать? У нас здесь не уровень ФБ/ЗФБ и оно проводится 1 раз, а не 31....

Совсем не обязательно. Примеры конкурсов с выделенными перевода есть и были, это тоже обкатанный формат, и соотношение количество номинаций 10%, в крайнем случае 20, хотя 20 уже многовато. 2-4 номинаций совершенно точно хватит, только админ настаивает на том, чтобы номинаций было всего не больше десяти. А 2 из 10 под переводы - вот это уже может быть проблемой.

Raido Akkerman
У нас нет пока что официальной формы подачи предложений. Как предложила - так предложила. Вот вы к словам цепляетесь, жесть. Короче, я - таки да - не понимаю ваших претензий. И все, из этого треда я выхожу, просьба меня не тегать.

tigrjonok
Да тут проблем если начать капать... Просто люди не занимавшиеся организацией конкурса не понимают этих подводных комней, отсюда и реакция малкр - хочешь иди сделай. Никто не против авторского конкурса без переводов - есть ориджи без фиков, но для этого есть люди, которые это захотели сделать, а тут просто возьмите сделайте хоть раз... а сами попробуйте. Повторюсь кто захочет: в посте КНС четко расписана последовательность действий. А дальше гните свойй формат, где вы: актер, продюсер, режиссер.

Ну опять начинается: не нравится - сделай сам. Что ж комментаторы-то ходят в фички ныть авторам, как им что-то не нравится, вместо того чтобы пойти и написать самому? А если им что-то такое предложить, еще и вопль будет на всю европу.

tigrjonok
Я предложила, визги были.

drakondra
Тут соглашусь нужен раздел как Заявки - только для конкурсов. Или спец. тред от Рефа с предложениями и правками. По сабжу у меня всё.

tigrjonok
Так ведь и не всем автором это нытье нравится 😅

tigrjonok
drakondra
Проблема в том, что вариант с отдельной номинацией не только абсолютно идиотский и не раз говорила почему, но и срачеобразный. Попадет на орехи оргам, а не тому кто придумал.

малкр
Ну вот пусть сторонники "разделения", попробуют, - столкнуться с дюжиной недовольных почему мой перевод не в этой или той номинации - тогда может до них дойдет. Говорят на своих орехах учатся.
Но все равно без инициативы всё это пустой шорох.

малкр, он не идиотский, он как раз единственно возможный с точки зрения логики. Ну может не с одной, а с двумя-четырьмя.

Потому что перевод. В чем непонятность?

tigrjonok
Объясняю в миллионный раз в чем идиотизм. Вот Некромантика. Отдельно гп, оборотни, вампиры, про смерть. По вашей логике они будут все месте. И гп перевод и про вампиров оридж перевод и про оборотней что то перевод. Гп будут сравнирать с вампирами оридж. Поэтому их и делят, что разные.

tigrjonok
В том что ЭТО ТОЖЕ ФИКЛО!!! ТАМ ТОЖЕ МАТЬ ЕГО ЗА ТРИ...НОГУ СЮЖЕТ!
Дан - конкурс номинация гп для фикла - значит и для переводов тоже! Есть номинация по ключу - значит для переводов тоже! Одна номинация это дискриминация хотя потому что сюжет рейтинг стиль и описание будут РАЗНЫЕ! Как читатель их оценит???

tigrjonok
Если вы этого не понимаете, то извиняюсь.

малкр, вам уже сто раз объяснили: авторский фик и перевод - это разный вид творчества. Он просто разный. Если вы этого не понимаете, то извините.

малкр
Да пздц вроде же очевидные вещи!
tigrjonok
А вам 101 раз рассказали, что нет и увы вы не хотите услышать, не то, что бы понят...

tigrjonok
они одинаковые. Просто автор изначально говорил с читателем на другом языку

tigrjonok
В чем разница Боржоми и Нарзана? Никакая. Один вкус. Только один наш, другой нет. Так и здесь.

малкр
Нет, нет что вы, не путайте - кавказкий нектар с грузинской минералкой ... 😄)))