o_Ossus Totalus: #реал Своя жилплощадь - это круто. Но иногда я так себя ругаю, что не дособирала деняк и не взяла од

МиртЭль
маткапитал планируем использовать, но расширяться будем точно не в первые пару месяцев. На мне еще, как мы помним, ежемесячный платеж 13к за мою квартиру, две еботеки за раз я не потяну. Планируем с родителями скооперироваться и за полтора года сократить долг вдвое, чтобы сделать перерасчет, а потом сдавать мою квартиру за сумму, покрывающую хотя бы 2/3 ежемесячного платежа.
и да, коляску в квартиру тоже ставить некуда, если не убирать столик)

На фиг кроватку))))
На самом деле, я два раза пыталась - и люлька и кроватка. итог - оба раза там был склад вещей. Не, у всех по-разному, но вы не торопитесь. И гляньте люльки так - они значительно меньше по размеру, их полно на авито за вменяемые деньги и можно понять - кроватка это ваше или нет.

	o_Ossus Totalus 12 октября 2021
palen а смысл брать маленькую, чтоб менять потом?)

	Антон Владимирович Кайманский 12 октября 2021
У Вас студия?

o_Ossus Totalus
Нууууу, во-первых, не факт, что он там будет спать. Тут у кого как. Я вот ленивая жопа, мне было лень скакать с бунами и проще покормить ребенка рядом и уснуть. Возможно, что ваш и будет спать в кроватке, но тогда уж можно будете поплакать над столиком и таки купить кроватку (продав люльку опять же на авито). Если нет - то продадите люльку и будете жить без кроватки. Да, днем ребенка опять же проще уложить рядом с собой на кровати, не трогать, не перекладывать и тихо отползти.
Во-вторых, считается, что кроватка для ребенка - что для нас стадион, то есть ему там неуютно и вообще, а вот люлька меньше и ему там уютнее.
В-третьих, они прикольные.
Но и коляска - отличный вариант. Базу можно оставлять внизу, пристегнув к батарее (если у вас таки воруют), верх - съемный поднимать в квартиру и юзать как кроватку. НА полгода точно хватит.

	o_Ossus Totalus 12 октября 2021
Антон Владимирович Кайманский Угу. 27 квадратов общей

	o_Ossus Totalus 12 октября 2021
palen Совместного сна не будет точно. Наш с мужем диванчик небольшой это раз. Во вторых, он спит крайне беспокойно, машет руками ногами, придавить дитятю как нахрен делать

o_Ossus Totalus
Ну а зачем ребенка между класть? Оо
На самом деле, если взрослые трезвые, то сон достаточно чуткий, чтобы никого не придавить. мы ж с кровати не падаем (в норме)
Я не агитирую, я призываю не исключать никакие возможности и вероятности (я оба раза себя клялась, что ребенок будет спать только отдельно, ну да, ну да)
Собственно - поэтому люлька и хороший вариант. что сон отдельный, места занимает мало.

o_Ossus Totalus

palen
Так и я сплю хреново, куда ни положи, риск приспать ребенка. Либо спать поверхностно, боясь этого - и не выспаться вообще. А потом ещё отучать от родительской кровати. Ненене, я придерживаюсь стойкого мнения, что ребенку нужна своя кровать

	palen 12 октября 2021
o_Ossus Totalus Да я тож придерживалась)))) Вы реально думаете, что останетесь после рождения ребенка прежней, да? 3

	o_Ossus Totalus 12 октября 2021
palen Вопрос раздельного сна - вопрос безопасности ребенка. Его "хочу" учитываться должно в последнюю очередь. Он может хотеть сунуть гвозди в розетку, что ж теперь? Нельзя идти на поводу

trionix

комп.стол супруга

А у меня оно выглядит так:

Две рамки из уголка, четыре стойки из трубы полдюйма. Снизу мебельные колесики. Площадь сооружения 40х40 см. Кусок мебельного щита 50х50 служит столешницей. Провод удлинителя весьма длинный, можно катать по всей комнате и даже в кухню дотягивается.

o_Ossus Totalus
Я ж разве спорю? Каждый решает и выбирает сам. Но вспоминается: Тот говорит, что нет ничего проще, чем отнять конфету у младенца, никогда не пробовал это сделать. Малыши бывают весьма убедительны
Но я верю в вас и в то, что вы свернете с пути.
А люльки гляньте, они мимишные)

	Jinger Beer 12 октября 2021
Крюк, вбитый в потолок над столиком. На него вешаем верх коляски, которая в этот момент будет люлькой. 1

4eRUBINaSlach

trionix
Ой, а ноги куда?)Врастопырку сидеть?
o_Ossus Totalus
Обе дочки с младенчества спали отдельно в кроватке, ибо тоже боялась приспать, да и после кесарева рядом с ребенком спать не вариант (всё болит, мышцы не работают, на бок/спину по полчаса переворачиваешься). Поддерживаю ваше решение обеими руками))

	kiki2020 12 октября 2021
o_Ossus Totalus Сколько у меня подруг, знакомых и родственников, ни у кого младенцы не спали в люльке и кроватке. У кого-то там спали коты, у кого-то лежали шмотки. Вот как ползать начнет - тогда нужен будет загон.

trionix

Сейчас Вам накидают идей по обустройству дома... а мне непонятно, как дед с бабушкой с 1946 по 1952 жили в комнате 9 м2, при том что мама родилась в 1948м. Вот им наверно было непросто....
4eRUBINaSlach

а ноги куда

Колени не достают до системного блока, так что сидеть удобно. Иринка обычно ставила ноги на UPS, так как он теплый, а у нее мерзли стопы. В общем, столик компактный, легкий и на колесиках. Просто делюсь идеей. Да, для печати на принтере пачку бумаги нужно куда-то переложить.

	4eRUBINaSlach 12 октября 2021
trionix вздыхает Это ваши не достают... Мои достанут((

	kiki2020 12 октября 2021
trionix Не, столик у вас не феншуйный. Ладно ноги, можно их закинуть на какой-нибудь соседний диван. Но где место под жизненно необходимые вещи: под чай, под вкусняшки, под телефон, под кота? 1

	trionix 12 октября 2021
4eRUBINaSlach ваши не достают... Мои достанут Какой же у вас рост?

	palen 12 октября 2021
kiki2020 Вангую, что кот найдет себе место везде и всегда. 2

	K-i-n 13 октября 2021
Продать этот столик на Авито и там же купить складной. Тоже в студии живу, знакомо)))

Jinger Beer

trionix
Не, столик у вас не феншуйный. Ладно ноги, можно их закинуть на какой-нибудь соседний диван. Но где место под жизненно необходимые вещи: под чай, под вкусняшки, под телефон, под кота?

Подставка для кофе должна же из системника выезжать.

o_Ossus Totalus

Jinger Beer
Это страшно. У нас Лего-городок, перекрытия тонкие, все время буду думать о том, что крюк не выдержит и люлька упадет. Избавлюсь от стола, эх
trionix
Комп стол у супруга действительно большой, внушительный, но это единственное лично его "место" в доме, так что сокращать его до размера 40 на 40 - грех

	o_Ossus Totalus 13 октября 2021
K-i-n Вот да, только кому он нужен, этот стол))

Jinger Beer

Делай как я - вбил анкер-крюк, накинул веревку и повис своей сто килограммовой тушей. (Это я так один раз демонстрировал заказчику, что их бронзовая люстра на голову не упадет, если я занимался монтажом :)

Jinger Beer

И - да. У меня есть раскладушка для гостей. И где бы вы думали, она хранится? В коридоре прикручена к потолку на четырех стропах, а закрывает ее легкий деревянный каркас из реек и бумаги, с закосом под японский антураж. Вот все никак не соберусь врезать в него плоский светильник светодиодный, лампочка на проводе сбоку свисает "по временной схеме" уже третий год :)
Я к чему это - потолок не роскошь, а еще одни метры хранения нужного хлама! :)

	ar neamhni Онлайн 13 октября 2021
Пожертвовать балконом, все равно зима будет. А там что-то решите.

	4eRUBINaSlach 13 октября 2021
trionix 4eRUBINaSlach Какой же у вас рост? Большой)) 175 сэмэ

	Снег-в-Сентябре 13 октября 2021
Ещё, наверное, нужны припуски на кофты и выросший животик, и так, чтобы локти не ударить)

	o_Ossus Totalus 13 октября 2021
flian2014 я вот валяюсь с ноутом на диване, ноут на специальном столике-подставке. Так у меня под столик пуза уже не помещается( 1

Я вот про "приспать ребёнка" думаю.
Насколько это возможно в наше благоустроенное время?
Мы тоже сначала в кроватку дитя клали (она рядом с нашей кроватью стояла). Но потом жена утомилась к нему подрываться и стала класть рядом с собой. Он заплачет, она его покормит, не вставая, и уснут оба. Так ей было проще. Приспать не боялись: ребёнка и в глубоком-глубоком сне чувствуешь. В 2,5 года стали его отселять в кроватку, постепенно отселился. Хотя периодически приходит к нам спать.

	palen 13 октября 2021
Антон Владимирович Кайманский Я тоже не понимаю)))) Специалисты пишут, что можно, если оба родители пьяные в дупель. 1

	Антон Владимирович Кайманский 13 октября 2021
palen Антон Владимирович Кайманский Я тоже не понимаю)))) Специалисты пишут, что можно, если оба родители пьяные в дупель. Ну или глубоко в наркоте.

	ar neamhni Онлайн 13 октября 2021
Я не специалист, но зачем такой сон, при котором всю ночь лежишь и чувствуешь ребенка? если можно рядом кроватку поставить, если дите совсем буйное.

	palen 13 октября 2021
ar neamhni Да можно как угодно, лишь бы всем было хорошо. Одним удобно так, другим иначе. Я только за то, чтоб пробовать все, а не страдать из-за того, что кто-то решил, что правильно так, а не эдак.

	o_Ossus Totalus 13 октября 2021
ar neamhni +1. Поверхностный чуткий сон. Муж спит беспокойно, я все время ворочаюсь, зачем ребенку угрозу создавать? Не приспишь насмерть - так лицо локтем разобьешь, хорошо что ли?

ar neamhni
+1. Поверхностный чуткий сон. Муж спит беспокойно, я все время ворочаюсь, зачем ребенку угрозу создавать? Не приспишь насмерть - так лицо локтем разобьешь, хорошо что ли?

А это первый ребёнок у Вас? Мне кажется, что да.

У меня мой - первый и единственный. Он родился раньше срока, так что мы его "кенгурили": метод кенгуру для недоношенных детей. Тем более что была проблема с дыханием: в больнице он около 10 дней был с кислородным колпаком. Ну и про СВДС начитались тож. "Кенгурили" по очереди. Понятно, в ходе "кенгурения", бывает, и заснёшь крепко. Т.е. я не слышал, что меня по имени зовут, но притом сына подстраховывал рукой.

	ar neamhni Онлайн 13 октября 2021
У меня детей нет. Но в такую избирательность сознания верится слабо =/

ar neamhni

Я не специалист, но зачем такой сон, при котором всю ночь лежишь и чувствуешь ребенка? если можно рядом кроватку поставить, если дите совсем буйное.

А у Вас дети есть?
Кроватка рядом у большинства. Но представьте: несколько раз за ночь Вам надо: 1) встать: 2) покормить ребёнка; 3) дать ему срыгнуть; 4) укачать его; 5) снова лечь; 6) уснуть.
Через месяц от этого жутко устаёшь. А если искусственник, так задача усложняется.
Если ребёнок спит с мамой (родителями), но не между ними, из 5 пунктов остаётся 2 и 3.

	Антон Владимирович Кайманский 13 октября 2021
ar neamhni У меня детей нет. Но в такую избирательность сознания верится слабо =/ В какую избирательность?

o_Ossus Totalus
Вот знаете, моей старшей 17 лет, за все эти годы вокруг меня выросло не меренное количество детей, я все время в детской тусовке с разной степень погруженности. Много знакомых акушерок (вот так получилось), многодетных мам, консультантов по ГВ и так далее и тому подобное. И вот за все это время не было ни одного подобного случая. Чтоб лоб. Просто сон меняется, так он меняется вне зависимости оттого, где ребенок спит. Я больше скажу, сейчас само собой дети спять аж в отдельных комнатах, но я сплю крепко - гроза, поезда, собаки, сигнализации меня не будят, но стоит ребенку меня тихо позвать - я просыпаюсь.
Если будет спать в кроватке - да и ура, что тут скажешь. Вы главное не зацикливайтесь и примите, что ребенок может быть любой и не всегда получается его сделать более удобным для родителей.

	ar neamhni Онлайн 13 октября 2021
Антон Владимирович Кайманский В ту избирательность, которая заставляет мозг крепко спать и не реагировать на оклики, но при этом чувствовать ребенка.

	palen 13 октября 2021
ar neamhni Но она есть))) Проверено лично. Муж тоже удивляется - как так, но факт. Все звуки, которые НЕ от ребенка мозг блокирует) 1

	ar neamhni Онлайн 13 октября 2021
palen Она может быть у сотни людей, но не оказаться у сто первого. Мало кто захочет проверять на своем ребенке...

o_Ossus Totalus

господа, у нас узкий диван, мы с мужем сами с трудом помещаемся, ну куда еще дите то... Чему научится с детства - то и будет у него в характере, это ж чистый лист. Приучится спать с мамой - будет орать, конечно.
Я понимаю еще днем, когда муж на работе, выложить детя рядом с собой и подремать, там площадь позволяет, но ночной сон - ненене, опасно, не хочу экспериментировать. Вы просто не знаете, как крепко может спать скоропомощник, зная, что ему не вставать по вызову в эту ночь)

	palen 13 октября 2021
ar neamhni Да кто ж призывает? Я исключительно за то. чтобы делать как удобнее маме. Если маме хочется всю ночь скакать - да заради Бога) 1

Чему научится с детства - то и будет у него в характере, это ж чистый лист. Приучится спать с мамой - будет орать, конечно.

Ооооо, узнаю-узнаю)
Следующее: "на руки не бери - не слезет", "если сейчас не отучить от (нужное подставить) то до института будет (...) и другое.

В общем - вам удачи, силы духа, терпения, а мы ждем постов о том, как все зае..., сил ни на что нет и так далее.

	ar neamhni Онлайн 13 октября 2021
я наоборот щитаю, что родилось - то и выросло, воспитание или не играет роли, или преломляется в сознании ребенка самым причудливым образом) но то уже такое, детей нет, это по своим детским воспоминаниям выводы)

ar neamhni
Да просто дети настолько стремительно меняются, а малыш... ну вот представьте - ты ничего не можешь, только орать, ничего, тебе страшно, но ты ничего не можешь сделать, зовешь-зовешь-зовешь-зовешь, потому у тебя просто кончаются силы и ты вырубаешься. Вот это называется - приучить к кроватке.
Конечно ребенок поймет, что можно хоть помереть, но главный и самый любимый человек в твоей жизни и в твоем понимании -- вообще единственный, кто гарантирует безопасность, не придет на твой зов. Отличный старт. Да, ребенку поначалу нужно одно - мама, по возможности 24\7, но проходит время и он сам - сам - все дальше и дальше уходит от тебя, потом еще хрен поймаешь, чтобы просто обнять. Но нет, нам же так тяжело со своим любимым ребенком быть, держать на руках, у нас ДЕЛА, а он мешает, и надо отучить, прям срочно, а то до институт будет на руках сидеть, ога.

Простите, ни к кому лично. В общем, пойду я отсюда, чтобы ненароком не порушить реальность других.

	o_Ossus Totalus 13 октября 2021
palen да почему ж не придет? придет. Понянчит, успокоит и положит обратно. Но не будет таскать на руках круглыми сутками

	palen 13 октября 2021
o_Ossus Totalus Удачи. От всей души чтобы ваши ожидания оправдались. Всяко бывает. 1

palen
да почему ж не придет? придет. Понянчит, успокоит и положит обратно. Но не будет таскать на руках круглыми сутками

А в чём проблема много носить на руках?
Дети, которых много на руках носили, вот что на выходе дают:
1) более высокие способности + раньше говорят;
2) уверенность в себе;
3) умение сочувствовать - т.е. более эмпатичные;
4) формируется глубокая привязанность к родным - вы про теорию привязанности, заботливую альфу и т.д. прочтите;
5) быстро "слезают" с рук - а те, кого мало таскали на руках, они-то как раз на руки и лезут.
Мы много носили. Соорудили даже слинг и вот в нём. Жена даже готовила с дитём.

	Антон Владимирович Кайманский 13 октября 2021
palen Я с Вами полностью согласен! 1

	Антон Владимирович Кайманский 13 октября 2021
o_Ossus Totalus Чему научится с детства - то и будет у него в характере, это ж чистый лист. Нет, там уже заложены психофизические особенности. Книжка хороша тем, что там не только про детей. Там вообще о том, как мозг работает.

o_Ossus Totalus

Антон Владимирович Кайманский
Проблема в том, что потом не отучишь - раз. После кесарева постоянно растущий вес ребенка мне здоровья не прибавит - два. И в конце концов, как же я выросла не самой тупой, да без совместного сна, слингов и висения на руках?

1) Вот откуда у Вас это "не отучишь"? Сам слезет! Сам! С рук не хотят слезать те дети, которым рук как раз и не хватало. Потом, правда, перестают лезть, но всего лишь из-за неприятного опыта: "всё равно не возьмут, чего и стараться". Недоласканность опять же.
Вы вот уже негативно настроены: "висение на руках".
2) А не только в уме дело. Дело много в чём. Есть немало умных, интеллектуальных _злых_ людей.
Там много всего накручено, говорю же. И книжку вот Вам предлагаю, там есть не только о руках, а много ещё о чём.

Впрочем, ни я Вам, ни Вы мне ничего не сможете доказать. Разные парадигмы.

o_Ossus Totalus
Вы уж простите, но вы явно не лучшая реклама воспитания. Кое как кто угодно вырастете при минимальном уровне безопасности.

Я все-таки пойду, меня сильно задевает эта тема и вот эти "приучишь"-"висение" и прочее.
Еще раз простите,.

Антон Владимирович Кайманский
Спасибо! Я тоже полностью вас поддерживаю! И в том,ч то ничего не докажешь тоже.

	kiki2020 13 октября 2021
palen Антон Владимирович Кайманский Я за вас обоих.

o_Ossus Totalus
Я, пожалуй, ещё кое-что добавлю.
Вот Вы ведь не свой опыт транслируете с этим "не отучишь", "орать будет", "висеть". И даже не Вашей мамы. А это опыт крестьянина аж с Киевской Руси (или ранее, традиции живучи очень). Опыт человека, у которого этих "ртов", мать их, дофига рождалось. "Бог дал, Бог взял" - всех не натаскаешься! Надо в поле бечь, печку топить и по хозяйству, не до мелких крикунов тут! Вон, старшая Манька 12-ти лет пусть валандается, а мамке в поле надо. Такая мамка вполне могла "заспать ребёнка", ибо работала, как лошадь ломовая. Не до детей тут!
"Не отучишь", "орать", "висение" - это опыт тех людей, которые детям в рот т.н. "жёваные соски" совали ещё в 20-е гг. XX века. Жёваная соска: тряпица, туда помещали жеванный вареный картофель или хлеб, совали ребёнку в рот, он сосал. В лучшем случае сутки. Ну, упало, протёрли о подол и снова дали. И почему-то 30-35% до совершеннолетия не доживало.
Да и "орать"... Это тоже как-то уж резко про родную-то кровинку. Может, плакать всё же?
А ор - это вот: "Я те сказал, дуре!..."

	o_Ossus Totalus 13 октября 2021
palen Ну да, вот для воспитания сверхчеловека нужно его вообще с рук не спускать и спать вместе с ним. А муж и на полу поспит, не переломится

o_Ossus Totalus

Антон Владимирович Кайманский
А что, маме, у которой лялька одна, занятия не найдется дома, кроме как на руках носить дитя? Не надо сварить, помыть, постирать, убрать, суметь посидеть в туалете и помыться без криков спущенного с рук дитя? Не надо, конечно. Только на руках носить. А потом придет домой супруг - дома срач и из еды одни пельмени. Окей, муж и сам может - это после работы-то - приготовить и убрать. Но тогда нахрена ему жена, которая не обеспечила минимум чистоты и уюта?

o_Ossus Totalus
Вы меня не слышите.
Я говорю о том, что не стоит на что-то категорично настраиваться, и надо быть готовым к относительно гибкости. НЕ факт, что будет так, как вы решили. Вариантов масса, но вы уже все знаете, как будет. Окей. Возможно, вы и правы, кто его знает.

	Jinger Beer 13 октября 2021
o_Ossus Totalus А муж и на полу поспит, не переломится Вот, уже конструктив пошел! 1

o_Ossus Totalus
Вы уж простите, но вы явно не лучшая реклама воспитания. Кое как кто угодно вырастете при минимальном уровне безопасности.

Это да. Дети алкогонов и прочих социальных низов тому прямое подтверждение.

Я все-таки пойду, меня сильно задевает эта тема и вот эти "приучишь"-"висение" и прочее.
Еще раз простите,.

Я Вас понимаю! Словно бы и не о долгожданном живом человеке речь, а о каком-то надоевшем домашнем животном. Завели вот кота, не особо хотели, он и ссыт, и срёт, и блохастый.

Вот сейчас получается, что муж более беспомощен, чем ребенок.

И дети растут. Это точно. С каждым днем все время все меняется.
И вообще не зря народ придумал слинги всякие разные. В слинге можно делать все.

	palen 13 октября 2021
НЕ призывайте меня, пожалуйста. А то все ухожу ухожу и не уйти. 1

palen
Ну да, вот для воспитания сверхчеловека нужно его вообще с рук не спускать и спать вместе с ним. А муж и на полу поспит, не переломится

Вы вот уже передёргивать начали, переиначивать смыслы. Ударились в преувеличения.
Но коли Вам седая старина ближе XXI в., что ж поделать.

Jinger Beer

o_Ossus Totalus
Вот, уже конструктив пошел!

Ну, нам ребёнок не мешал. Баланс нужен.

o_Ossus Totalus

palen
В слинге мой позвоночник ссылается в трусы с тремя грыжами поясницы. Ребенок будет очень рад матери инвалиду.
Антон Владимирович Кайманский
Странная ваша позиция. То есть, если я хотела ребенка, я должна прямо щас уже сходить с ума от гормонов и изучать язык сюсюкания? Может я просто адекватная? Любить ребенка не рано носить его в зубах 24/7

o_Ossus Totalus
Вот сейчас получается, что муж более беспомощен, чем ребенок.

Ну да. Т.н. "традиционная семья": на жене всё хозяйство, дети, муж, потом работа. А на муже работа и диван: "вдруг война, а я усталый?" А потом бах - и развод! Жене вдруг открылось, что она не только хозяйко-мать, но и женщина. Правда, мужчина рядом уже другой.

	o_Ossus Totalus 13 октября 2021
Антон Владимирович Кайманский Ну да, уставший после работы мужчина, который кстати и обеспечивает финансово женщину и ребенка своего, должен после работы ещё и дела делать вместо жены

А потом придет Но тогда нахрена ему жена, которая не обеспечила минимум чистоты и уюта?

Жена - это не прислуга, если что. Это женщина, с которой взаимная крепкая любовь, и которая согласилась от тебя ребёнка родить и воспитывать.
Ну и дальше анекдот: "Вы и правда думаете, что муж к любовнице ходит борща пожрать и носки состирнуть?"

Антон Владимирович Кайманский
Ну да, уставший после работы мужчина, который кстати и обеспечивает финансово женщину и ребенка своего, должен после работы ещё и дела делать вместо жены

Конечно должен, если женщине тяжело и у нее мелкий ребенок. Иначе нахуй он простите нужен? Не может помочь физически, пусть нанимает домработницу в помощь.

o_Ossus Totalus

Антон Владимирович Кайманский
Да. Точно. Взаимная любовь и супружеский долг. В засранном жилище и на пельменях))
Как интересно мыслит фанфикс: написала пост о том, что никак не могу поставить кроватку, если не выкинуть тем не менее нужный столик, а в комментах меня уже практически убедили, что я плохая жена и мать

Странная ваша позиция. То есть, если я хотела ребенка, я должна прямо щас уже сходить с ума от гормонов и изучать язык сюсюкания? Может я просто адекватная? Любить ребенка не рано носить его в зубах 24/7

Вы свои посты перечтите.
Сплошь негатив: "орать будет", "не слезет", "висеть" и т.д.
И дальше Вы слова переворачиваете, доводите их до абсурда, приписываете их оппонентам и опровергаете.

	Антон Владимирович Кайманский 13 октября 2021
o_Ossus Totalus Антон Владимирович Кайманский Да. Точно. Взаимная любовь и супружеский долг. В засранном жилище и на пельменях)) Никогда не понимал "долг" в этом контексте! "Удовольствие" тогда уж.

А Вы не устаёте от домашней работы, что ли?

o_Ossus Totalus

Антон Владимирович Кайманский
Я лично знаю семью, так забаловавшую дитя в плане рук, что восьмилетний мальчик до сих пор спит с бабушкой. Свою кровать игнорит, рев, слещы, драка. Это вы скажете нормально? Нафиг такие приучивания. А в начале тоже было - бедный малыш, без мамы плачет, на ручки хочет. Вот. До армии наверное отучать будут.
Кому удовольствие, а кому - долг

o_Ossus Totalus

Антон Владимирович Кайманский
Домашняя работа - моя обязанность как женщины и жены. Конечно я устаю, но я ее делаю - в своем темпе. И с нынешним супругом ни разу упрека не слышала в том, что борщ не красный или что пыль под диваном. Но если я вообще забью на все кроме ребенка и заставлю мужика справляться с бытом - долго ли такой мужик протянет как муж?

что восьмилетний мальчик до сих пор спит с бабушкой. Свою кровать игнорит, рев, слещы, драка. Это вы скажете нормально?

Начнет дрочить - от бабки свалит. Так что максимум года 4.
А вообще - что в этом страшного? Ну спит мальчик с бабушкой, и чо?

	4eRUBINaSlach 14 октября 2021
kiki2020 Начнет дрочить - от бабки свалит. Так что максимум года 4. А вообще - что в этом страшного? Ну спит мальчик с бабушкой, и чо? Зубы бабка выпердит!

	o_Ossus Totalus 14 октября 2021
kiki2020 Кошшшмар. Если вы считаете это нормой, с вами точно диалог вести смысла нет

o_Ossus Totalus
Я Вам уже выше сказал:
1) Вы постоянно передёргиваете и переиначиваете слова оппонентов;
2) Вкладываете им в уста свои переделанные слова;
3) Против переделанных Вами же слов выдвигаете свои контраргументы.
Диалога нет.

И до кучи: "я лично знаю..." - это не довод. Потому что на любое "я лично знаю..." найдётся аналогичное же заявление.

	kiki2020 14 октября 2021
o_Ossus Totalus Я не считаю это нормой, я не вижу в этом ничего страшного и ужасного. 4eRUBINaSlach Там еще молочные)

	o_Ossus Totalus 14 октября 2021
kiki2020 Пральна, нахер личное пространство. Ишь чего хотят. Надо как в 90ых, всей семьёй на одном матрасе на полу спать)

	ar neamhni Онлайн 14 октября 2021
Я класса до 9 спала с мамой за неимением места на лишнюю кровать. Че могу сказать - научилась ценить восхитительное чувство, когда ты в кровати одна)))

	kiki2020 14 октября 2021
o_Ossus Totalus Мальчика устраивает, бабушку тоже. В чем проблема? Надо как в 90ых, всей семьёй на одном матрасе на полу спать) Это вообше откуда взялось?

4eRUBINaSlach

kiki2020
Не, 8 лет - предподростковый возраст, а иногда уже подростковый, там идёт переосмысление взаимоотношений со взрослыми, в том числе с родней, +эротические впечатления, которые влияют на всю оставшуюся жизнь. И чтобы не произошел нехороший перекос, нужно вовремя отучать, несмотря на рев, слезы и прочее. Например, бабушка будет сидеть/лежать на соседней кровати и держать внука за руку, потом читать сказку и прощаться, потом просто заходить в его комнату и желать доброй ночи. То есть ребенок должен быть уверен, что его любят, ценят, уважают, причисляют к своим. Но в то же время ему нужно мягко объяснить, что большие мальчики спят в своей кровати, потому что: бабушке надо отдохнуть, ему надо отдохнуть, его мишки/трансформеры/чек-пук и иже с ним без него не уснут и не справятся в борьбе с подкроватными монстрами, ну и ещё 100500 причин для этого. Сил родителям и бабушке и терпения!)

	o_Ossus Totalus 14 октября 2021
kiki2020 Так бабушку НЕ устраивает.

	o_Ossus Totalus 14 октября 2021
4eRUBINaSlach Вот. И чтоб не переучивать, лучше не приучать вообще

	4eRUBINaSlach 14 октября 2021
o_Ossus Totalus 4eRUBINaSlach Вот. И чтоб не переучивать, лучше не приучать вообще Золотые слова!)

4eRUBINaSlach
Я прям глубоко убеждена, что человек не будет делать того, чего не хочет. Вот если бы бабка совсем не хотела, чтобы мальчик до сих пор спал с ней, она нашла бы возможности для изменения ситуации. Или если бы родители имели немного мозга, они бы этим занялись. Но раз всем похуй и всех это устраивает, то нам с вами какое дело? С психологическими заебами мальчика будут потом разбираться психологи, нам опять же какое дело? Любой ребенок ведется на то, что он уже взрослый, самостоятельный и должен спать отдельно. Любого мальчика заржут в школе, если узнают с кем он спит.
Одно то, что спит он с бабкой, а не с родителями уже странно. Родители же ближе должны быть. В общем, сон это верхушка айсберга, а если покопаться...

	o_Ossus Totalus 14 октября 2021
kiki2020 Угу. Только вот человек пожилой и не хочет каждую ночь ложиться на нервах из за детской истерики. И поддается снова и снова. Господи, с родителями ещё хуже. Беднягам даже ночью вдвоем нельзя побыть после родов?

	4eRUBINaSlach 14 октября 2021
kiki2020 А, ну да, если так посмотреть-то. Мне ребенка жалко(( Прошлое место работы в СРЦН никак не отпустит, до всего есть дело(( И самое глупое/смешное/страшное, что всё решаемо, но никого это не заботит...

o_Ossus Totalus
Так родители охуели - сбросили своего спиногрыза на бабку, а сами не решают возникающей проблемы. Бабке надо бы решить вопрос кардинально - выгнать их нахрен из своей квартиры, и спать в гарантированном одиночестве.

	kiki2020 14 октября 2021
4eRUBINaSlach В том и дело, там проблема вообще не в сне мальчика, а в общей семейной обстановке, воспитании и т.д. Т.е. она глубже. А Тотя уткнулась в этот момент, а общую картину не видит.

o_Ossus Totalus