zdrava: Давно назревший важный #опрос

Рони99
Мразь. Хорошо, плох - он мразь.

В чем именно Бендер мразь?
Вы такими терминами бросаетесь, которые я отнесла бы только к педофилам и убийцам.
А Бендеру люди сами несли деньги, как при разводе на Нью-Васюки и прочие комбинации.
"Сравнительно честные способы отъема денег у населения" - практически сегодняшний девиз нашей власти.

	uncle Crassius 16 октября 2021
которые Мэл Брукс снял

По моему мнению, единственное преимущество Захарова перед Гайдаем -- более-менее аутентичные костюмы и антураж. У Гайдая какие-то непонятные 60-е вместо 20-х. А так у Захарова скучный пресный перессказ, и Миронов не особо вытягивает. Да и у Гайдая актёры первой величины снимались. У Гайдая всё живо, динамично, и это комедия!

SeverinVioletta
Я Золотого Телёнка смогла раза с пятого осилить. Он на меня навевает тоску (не в смысле что он плохой и скучный, а происходящее там). Юрский хорош, да.

uncle Crassius
Смотрела. Ерунда какая-то клюквенная, всё испортили) Но Воробьянинов там хорош, за него плюс

Рони99

Я Золотого Телёнка смогла раза с пятого осилить. Он на меня навевает тоску (не в смысле что он плохой и скучный, а происходящее там)

zdrava
[q]SeverinVioletta

Мне наоборот Золотой теленок кажется на голову выше и интереснее 12ти стульев.
Там же несколько пластов молодого советского государства показано!

	Марк Маркович 16 октября 2021
Рони99 То есть вы хотели бы, что к вам пришёл такой обаяшка и уболтал сравнительно законным способом отдать ему деньги?

Рони99

Рони99
То есть вы хотели бы, что к вам пришёл такой обаяшка и уболтал сравнительно законным способом отдать ему деньги?

Странные у вас аналогии. Давайте не будем переходить на личности. Это художественное произведение, обнажающее социальные проблемы раннего СССР. Какой там коктейль из проходимцев был - даже не надо фантазировать. Это и так понятно.
По данному периоду написали сатирическое произведение и позже сняли фильм.
Кстати, зло в конце концов было наказано. Вернее - не было награждено.

Рони99
Мне вся арка после получения миллиона навевает депрессию. Больше, чем финал 12-ти стульев (хоть там и убили Остапа. Но он таким мрачным не казался, наверное, потому что я знала, что Остап выживет).
И, насколько я помню, Ильфу и Петрову вставили пистон за то, что нет ни одного положительного образа советского гражданина. Единственный обаятельный и привлекательный персонаж, и тот жулик. Но в Золотом телёнке я привлекательных персонажей не вижу. Сплошь воры, обманщики и казнокрады. Единственные хорошие персонажи, по-моему - Варвара Лоханкина и её муж. И там полно как раз эталонных мразей.

Рони99
Да. Произведение - сатирическое. И Бендер - продукт и зеркало той эпохи, вместе с таким же паразитом Кисой.
То есть над Бендером тоже авторы посмеялись.
А вот в фильме Захарова сатира над Бендером по большей части убрана, и идёт только любование им.

SeverinVioletta

Рони99
Фильмы разные - Золотой теленок, по большему счету - трагедия. Крушение планов. Я всегда от всего сердца желала, чтобы мечта Остапа все же сбылась.
Не знаю правда ли, но слышала, что ему хотели поставить памятник в Рио. От международного шахматного общества:)
И Юрский просто шикаршый Бендер. Особенно на пляже:)

	SeverinVioletta 16 октября 2021
zdrava А Зося Синичкина? 1

Марк Маркович
У вас будто бы либо чёрное либо белое. Никто ж не требует считать Бендера положительным персонажем. Он жулик, обманщик, плохой человек, но он не мразь. Мрази - это убийцы, насильники, маньяки.
И Ильф с Петровым тоже любуются Бендером. Высмеивают, но и любуются.

Magla Онлайн

Книга лучше (с))
Миронова люблю-люблю, но Бендер у него, конечно, зело особенный. С грустными глазами и мировой скорбью в душе. Такой бы был интересен в ЗТ, но в стульях в нем совсем нет азарта(( К фильму Гайдая равнодушна, хотя объективно он удачнее.

SeverinVioletta
Зося - какая-то вертихвостка. Мне она неприятна. В некоторых эпизодах напоминает героиню из каких-нибудь дебильных мужских пабликов, где клеймят "продажных баб-шкур".
Ещё в ЗТ сжигают человека живьём, от чего я изрядно шокировалась.

Фильмы разные - Золотой теленок, по большему счету - трагедия. Крушение планов. Я всегда от всего сердца желала, чтобы мечта Остапа все же сбылась.

Вот я тоже, кстати) Оттого мне и грустно, наверное.
Хотя, по идее, должна радоваться такому финалу. В жизни я бы радовалась, но это книга.

	Человек-борщевик 16 октября 2021
Бумажный первоисточник Ильфа и Петрова. 🗿 2

Просто я не разделяю книгу/фильм о Бендере и реальность. И не считаю преступника и афериста героем, на которого надо равняться и на которого надо любоваться.

SeverinVioletta

zdrava
Продажных? Да, вовсе нет. Очень сложно было полюбить Корейко - и дело не в его зарплате. А Остап так красиво ухаживал. Ну какая бы девушка устояла? А замуж она пошла за инжинера - не слишком большой расчет:)
Кстати там же еще Козлевич был! Чистая душа:)

	PersikPas 16 октября 2021
Марк Маркович он все равно проиграл.

	Марк Маркович 16 октября 2021
PersikPas Да. Но в фильме Захарова им всё равно любуются, что мне неприятно.

	PersikPas 16 октября 2021
Марк Маркович важен результат, а в результате персонаж все равно проиграл, не смотря на то, что его горячо любили авторы.

	Марк Маркович 16 октября 2021
PersikPas Важен процесс. Если отрицательный герой подаётся как положительный персонаж, обирающий всяких идиотов, неважно проиграл он или выиграл.

Марк Маркович
Ваше право. Меня просто несколько удивила категоричность

SeverinVioletta
Ей это не мешало с Корейко ходить по кафешкам с киношками, и тем давать ему надежду. Она могла бы вообще с ним не встречаться. Это не какой-то огромный грех, я вовсе не считаю, что девушка обязана отдаваться за мороженное. Но тем не менее, Зося неприятное впечатление оставляет лично у меня. Это не то, что, как мне кажется, должен быть представлен положительный образ советской девушке.
Почему за инженера не слишком большой рассчёт, кстати, они ж хорошо получали, вроде бы, и были элитой.

Козлевич хороший персонаж. Просто он не попадает под "положительные образы советских людей", как этого, наверное, хотели бы цензоры, так как он из команды Остапа и участвовал в его махинациях, да и прошлое у него не совсем чистое. А так-то он мне нравится.

PersikPas
Важен процесс. Если отрицательный герой подаётся как положительный персонаж, обирающий всяких идиотов, неважно проиграл он или выиграл.

Ну не только "всяких идиотов". Персонажи вроде "голубого воришки Альхена" тоже на руку не чисты.

	Марк Маркович 16 октября 2021
zdrava Неважно, над кем совершается преступление, оно всё равно остаётся преступлением. И воров в Двенадцати стульях было меньше, чем лохов и идиотов.

	PersikPas 16 октября 2021
Марк Маркович соглашусь с zdrava в том, что у вас очень категоричная позиция.

	Чудесная Клю 16 октября 2021
Я обожаю Захарова, но в данном случае только Гайдай. 1

Чудесная Клю