Н-да. Дела

Lady Cordelia
Вообще, странная ситуация - мама ложилась на операцию, ревакцинацию она сделать не успела, было достаточно справок на антитела к ковиду и ПЦР.

Altra Realta
Моя мечта - чтобы с работодателя сняли эту ответственность за вакцинацию.
Работники не рабы. Погнать палками их на прививку работодатель НЕ МОЖЕТ.
Но сам попадает на дикие штрафы, если эта фея НЕ ХОЧЕТ ставить прививку.
Пусть бы государство НАПРЯМУЮ штрафовало человека, который отказывается ставить прививку. А не вмешивало работодателя. Все-таки это другой вид ответственности. Все взрослые люди. Ну какие принуждения, о чем они...

Рони99
Согласен

Рони99
Чем хороши небольшие города вроде моего - у нас не было такой проблемы.

- Прививайтесь, а то депремировать будем!
- Попрание нашенских правов! Мы уволимси!
- Дык вперёд, давайте.

В результате никто не уволился, потому что упс - во всех крупных организациях, где не найопывают с зарплатой и социалкой, одинаково требуют привиться, а мелкая мелочь работает вчёрную и еле держится на плаву, и туда чего-то никто не пошёл.

Рони99
Я не буду удивлена, если случай не один. Никто ведь не проверяет перед прививкой в обязательном порядке, болеет ли человек.
Через одно рукопожатие знаю семью, где дочка уговорила родителей привиться. Реально привились, врачи противопоказаний не нашли. Через неделю в больницу увезли обоих. Сначала умер папа, потом мама. И фиг его знает, заболел ли кто из них до прививки, заразились ли когда её ставили, или попали в тот %, кто ни фига не легко переносит болезнь даже при наличии вакцины.

Рони99
Согласна, что нужно было делать невозможным без прививки даже поход за хлебом. А то свалили все на работодателей.

Imka
А как ты проверишь - болеет он или нет? Если бессимптомно, то никак.

kiki2020
Тогда уж проще уголовку ввести за отсутствие прививки и повесить списки графиков прививок по домам.

EnGhost
Я думаю, мы к этому идем.

Рони99
Вот сейчас у учителей (Украина) картина маслом. Школам можно работать только если 100% вакцинировалось. По 100% школы лососнули тунца. Дальше идиллия: те, у кого не набралось этого количества, идут на дистанционку, но с удержанием трети зарплаты. Причем под штрафы попадают же все, а не только невакцинировавшиеся онли. Под дистанционку - тоже все. Теперь вакцинированные опять заебутся на дистанте, где работать надо минимум больше положенного на треть, а теперь еще и получить меньше, поскольку остальной коллектив визжит про чипирование и нарушение прав человека.

Lady Cordelia

Дык у нас тоже все устроены и вся социалка по ТК. Но никого это не держит. Или может грозятся, хз. Может, действительно, если отстраним, побегут вакцинироваться.
Я не знаю, честно.
В прошлом году, когда на каждого сотрудника приходили выплаты от государства, да 2 или 3 месяца подряд, потом еще на СИЗ пришли деньги, тоже по числу сотрудников - мы вообще по деньгам не просели по итогу года, даже выросли. Хотя относимся к пострадавшим от ковида отраслям.
Я поняла , к чему вы клоните. Из хороших компаний персонал не бежит, а в плохих - работают в черную. У нас все в белую работают, только поэтому и получили помощь от государства.
Вся проблема именно в этой антипрививочной КАМПАНИИ. Народ как с гор спустился. В чем-то продвинутый ( в свой проф.сфере), а в чем-то дикий, как горцы. Вредно это,не проверено, третий этап не прошел....ага. ты пачку в день сигарет куришь - не вредно, а уколоться пиздец котенку...чет меня несет сегодня. Наболело.

Рони99
У нас наши офисные клуши БАДы хренпоймичьего производства глушат банками и филлеры колют у безграмотных фелшарок, это им норм. Зато как прививаться погнали, так визгу было на всю контору. Теперь вот сидят, выискивают у себя побочные эффекты, рррэзко проявившиеся спустя 2 месяца (да, у нас народ начали загонять прививаться ещё до тотального закручивания гаек).

о чем они только не говорят..
у меня реально уши вянут слушать их бред..
Самое главное, они это все с умным видом вещают о вреде прививки, а потом на улочку - и покурить идут...
ахуеть (извините за мой французский)

Lady Cordelia
о дааа... я даже перессказывать не берусь весь этот бред:
...старичок был такой интеллигентный, сосед, такой приятный, три дня после прививки прожил и умер...
...третий этап эта вакцина не прошла, все на нас тестируют, я отказываюсь...
... а вот врач N (фамилия из интеренета) говорит, что нельзя прививаться, а вот Захаров (это тот , у кого клиники по всей Москве, Тайланде, геронтолог) сам не прививается и нам не советует....
... эта прививка укорачивает жизнь на 7 лет...

Я честнр уже не могу это фиксировать в мозгу, он закипает и не воспринимает инфу.

kiki2020
Пцр тест? Хотя это время. Не знаю.
Доверие не вызывает ничего.
"Осмотр врача" перед вакцинацией - формальность, что-то занесли в компьютер - и всё. Даже никакой памятки устно не было озвучено, вроде что можно и что нельзя после. Просто формальность.

Рони99
Прививка заражает! Вирус прямо в ней, инфа 100%. Привьешься, а потом дети уроды родятся. Органы от прививки мутируют, это она сейчас бесплатна, потом заставят платить раз в полгода, а не привьешься - сразу умрешь.

kiki2020
а ну да, конечно.
От нее разовьется рак, спид, инопланетная хтонь.
Кстати, да, про "потом не родишь" слышала несколько раз.
И даже возмущенное (там про премии и выходные дни после прививки):
"Куда прикладывать выходной и ваши условные 20 тысяч рублей, если работник сляжет? Если девушки не смогут иметь детей?
У нас две взрослые здоровые женщины лежат дома, мучаясь побочками после прививки, прошла неделя с укола - одной из них поставлен диагноз коронавирус. "
(прямая цитата из мессенджера)

Рони99
Учительская тусовка про "родить детей" пачками эту дурь транслирует. Как и про оксид графена...

Рони99
Вируса не существует, это распыляют химическое оружие!

губы цвета вишни
говорю же, бараны. Ну ладно, горцы.

kiki2020
Из самого эпичного, хотите?
Грудь отвиснет.
Ну или... "Вот вы привитая, и ГДЕ ОНА?"

Altra Realta
Странно, что не "жопа отвалится" 😄 Это ж ужас - встаёшь с табуретки, прижимаешь ватку после укола, а тебе вслед кричат: "Женщщщщинэ, вы жопу забыыыылиэ!" 😄

Altra Realta
зато вроде официально в СМИ написали, что потенция после прививки ОГО-ГО!
Видимо, так хотели загнать народ на вакцинацию

Рони99
Это антиреклама, потому что "Да вы чо, я ж не импотент, и тем более - не настолько отчаянный, чтоб к ТАКИМ методам прибегать!" 😄

Altra Realta
Ну хоть отвиснет. А после ковида она вообще пропадает, у меня же пропала!

kiki2020
А у меня после прививки, по мнению кур

Altra Realta
Мама так троллила коллегу семидесятилетнюю, которая тоже что-то про побочки в виде бесплодия говорила. "Вы привились? Вы беременны? Нет? Ну вот, значит, есть побочка")

Рони99
А сколько Вы ещё не слышали-и...
*хихикая* Мой любимый перл: ЛЮБЫЕ прививки ведут к бесплодию. Та-дамммм!!!! Мне это рассказывала барышня лет двадцати пяти от роду чьих три поколения предков ОБЯЗАНЫ были быть бесплодными, поскольку прожил и жизнь во вркмена СССР и были привиты в обязательном порядке. Логика? Не, не слышали.

Всем.
Со слухами всегда беда: испорченный телефон!
Реальная история, трагическая.
У подруги умерла мама как раз в ковидное время. Естественно, слух: ковид! Она вон ходила с сильной одышкой, и кашель был без насморка!
Но там была хроническая сердечная недостаточность, сердце весило 800 (!) г. При ходьбе она задыхалась сильно, сам был свидетелем. И кашляла.
Так что любая инфа требует проверки.

До кучи хотел добавить про антипрививочников.
Есть у меня один знакомец сильно-сильно православный, с уклоном в царебожие. А ещё он "сысоевец": Земле 7 тыщ лет, и точка.
Этот товарищ был антиваксером и писал в соцсетях соответствующие посты. Кажется, и дети там были непривитые. И вдруг с удивлением вижу его же сообщения, где он рассказывает, как привился от ковида! Там и фотки, и отчёт о температуре и т.д. Перековался чел.

Lady Cordelia
> мать совсем сошла с ума, купила сертификат

а кстати зачем ей ? пенсионерку угрожали уволить ?

Антон Владимирович Кайманский
> Перековался чел.

скорее стокгольмский синдром. (под принуждением ?) зашкварился сам -
зашкварь всех вокруг, чтобы не было так противно жить.

Nita
> те корректируют схемы лечения, т.к.я слышала, что где-то, что они отличаются,
> т.к.привитые болеют иначе

это гомерически смешно . какие "схемы лечения" ? никаких противовирусных препаратов с подтвержденной эффективностью не существует (исключения: зовиракс и тот дорогущий против гепатита С, забыл название). поэтому лечение симптоматическое (+осложнения), а если не помогает - паллиативное.

Рони99
А потом следующий этап "Ой-ой, сексуальных маньяков много на улице стало, сидите дома"

Odio inventar nombres
> Правильно было бы уволить по статье, чтобы в трудовой книжке на всю жизнь пятно осталось.

вот так либераст перековался в охранителя типа "держать и не пущать, если сопротивляется- пиздить".

Антон Владимирович Кайманский
Полностью с вами согласна. Ещё не дочитав ваш комментарий, подумала о лишнем весе и сердечных болячках, как о возможной причине.
А знакомого, надеюсь, не заклюют ни свои, ни тем, кто раньше агитировал за прививку. Перестроился человек и нашёл смелость озвучить изменившееся мнение. Молодец же.

Антон Владимирович Кайманский
> Со слухами всегда беда: испорченный телефон!

со слухами другая проблема - это могут быть "активные мероприятия"
(см в вики что это такое). особенно если слухи массированные.

Ситуёвина эта с прививками отлично характеризует степень доверия народа к правительству:

- Нас чипируют.
- Не, это инопланетяне.
- Прививка не защищает ни от чего! Толку от неё, как от плацебо.
- Это чтоб мы потом родить не могли и вымерли потихоньку.
- Может быть, эта штука реально работает? и власть по-настоящему заботится о том, чтобы мы все не передохли?
- .... - |всеобщее озадаченное молчание|.
- А, забудьте. Глупость сказал.

Долохов_Артемий
Правительство долго старалось, чтобы такое доверие оправдать.

kiki2020
Обратите внимание, что такое отношение к правительству везде. Кроме стран, где прививают в обязательном порядке.

EnGhost
Так и у них правительство старается. Но все же не такое. Знаете, от кого я слышу самый категоричный отказ? От медработников. А к ним критичность у населения в этом вопросе наименьшая.

kiki2020
Я к тому, что это не от правительства зависит, а от природы людей и не принятия ничего нового. А мед. работники, как показывает практика, такие же профаны в этом как и все остальные люди.

EnGhost
Однако есть страны, где медработники подписывают протокол информирования о вакцинации, они ознакомлены с единым перечнем противопоказаний и говорить с пациентами могут только в соответствии с этой инструкцией. И есть РФ, где врач может сказать: "ой, я в это не верю, ой, вам это не надо". Наше министерство здравоохранения должно было учитывать специфику своего контингента и действовать исходя из нее.

Вообще, если отстраненно проанализировать происходящее за последние 2 года с ситуацией вокруг ковида в РФ и предположить, что государство действовало именно так осознанно, то нужно смотреть на то, что предпринималось, а не то, что было заявлено. И тогда получается интересно - есть люди, о которых заботятся, которые могут жить полноценной жизнью, работать, учиться, отдыхать и т.д. и люди, на которых государству абсолютно похуй, они для него лишние. К первой группе относятся те, кому прививки обязательны, или кого жестко и неумолимо на них сподвигают, в т.ч. через рыдающих от постановлений работодателей. Да, пенсионеры тоже к ней относятся.

ivan_erohin
Не все родители людей трудоспособного возраста - пенсионеры.
И не все пенсионеры - неработающие.

Lady Cordelia
понятно, ответа не будет. подробности еще не придумали.

ivan_erohin
Объясняю на пальцах для совсем не понимающих.
Некоторые люди, которым 54 года, имеют детей, которым 30. Эти люди - не пенсионеры.
Некоторые люди, которым слегка за 60 - пенсионеры, точнее, пенсионерки, но продолжают работать.
Поразительным образом и тех, и других начальство настойчиво просит привиться.

Lady Cordelia
> начальство настойчиво просит привиться.

буквально сегодня я провел переговоры с начальством.
моя позиция: "я знаю что росхххнадзор требует. я это письмо читал.
ничего делать не буду, прививаться не буду, коррумпировать медиков
тоже не буду - в розницу слишком дорого, а оптом со скидками вы
сами отказались. ход за вами". угадайте что было дальше и
какое в итоге соглашение достигнуто.

ivan_erohin
Понятия не имею. Я даже не знаю, откуда вы, кто вы и существуете ли вы. В случае с моими коллегами, которые изначально наотрез отказывались прививаться, начальство щедро предложило им голый оклад или увольнение по собственному, на выбор. И даже поощрило их писать доносы куда захотят - в прокуратуру, в трудовую, в роспотреб, в суд и президенту Путину. Привились в итоге все - прямо на базе организации, в порядке живой очереди. Что конкретно предлагали матери приятеля, которая в итоге купила сертификат, а потом мужественно слегла с ковидом, я понятия не имею. Возможно, то же самое и предлагали.

Lady Cordelia
> Я даже не знаю, откуда вы, кто вы

это прекрасно. скорость стука может превышать скорость звука.

> существуете ли вы.

это сильная гипотеза !
но есть одна мелкая проблемка - если я чисто виртуальный персонаж, то со мной
не стоит вести никаких бесед вообще, и на жизненные темы в частности.

> Понятия не имею.

окей, ставлю в известность - они прогнулись на договор подряда, доход тот же. а понтов-то было, понтов.
"или наш сотрудник прививается, или он тут не работает" (когда предлагают выбор из 2х вариантов - это всегда кидалово или развод). если кинут - у меня еще есть варианты.

> начальство щедро предложило им голый оклад или увольнение по собственному, на выбор.

и никто не ломанулся искать запасной аэродром с доходом процентов на 30 выше ?

> Привились в итоге все

очень, очень нехорошие коллеги. чему у таких можно научится ?

> поощрило их писать доносы куда захотят

ну еще бы. в нынешней обстановке это будут доносы на самих себя.

ivan_erohin
Неа. Я там выше уже писала: в крупных организациях в моём городе трясут прививки везде, да и в средних тоже трясут, а в мелкие шарашки никто пойти чего-то не захотел. Хотя, когда вся эта эпопея с прививками только начиналась, понтов у народа было доверху. Да мы уволимся, да мы лучше найдём, да сейчас везде кадровый дефицит. Ага, уволились (нет).

Климентина
Вызвали, допросили и сказали, что пойдет на суд свидетелем. Кьар отменили.

М И О
Лучше уж свидетелем, чем обвиняемым

Климентина
Главное не пострадавшим.