Коллекции загружаются
#гп
В первой книге довольно много неувязок с последующими, вроде попыток Квиррела убить ГП падением с метлы, когда уже в следующий книге мы узнаем, что ни один квиддичист не погиб как минимум за предыдущие 50 лет - т.е. должна быть какая-то страховка, например, песок на поле заколдован. Но кроме этого в первой книге полно вещей, которые не согласуются уже с материалом этой самой книги. Например, множество дыр с отправкой дракона в Румынию, с отработкой в Запретном Лесу, с полосой препятствий к философскому камню и с самой идеей "спрятать" что-то за полосой испытаний при наличии чар Фиделиуса - все это породило отличный задел для дамигада. Не хочется снова эти вещи мусолить, они уже обговорены сотни раз. Однако, есть ещё одна проблема, о которой редко говорят и редко обосновывают в статьях или фанфиках, и которую не вписать в дамбигад (если не брать совсем уж упоротый его вариант, когда Волдеморт прямая марионетка Дамблдора, и за весь треш в ответе один только старик). Эта проблема - действия Квиррела / Волдеморта. У Квиррела есть талант управлять троллями, и об этом таланте осведомлён Дамблдор, так как Квиррел использовал для ловушки в запретном коридоре именно тролля. И что же этот гений использует в качестве отвлекающего манёвра? Тролля! Более того, он изображает огромный страх перед сбежавшим троллем и "падает в обморок". И все это для того, чтобы отвлечь всех от запретного коридора и исследовать его. Но все и так были отвлечены! Празднованием Хеллоуина. Более того, никто не проявлял беспокойства отсутствием Квиррела и не рвался его искать или бежать проверять коридор. Волдеморт настолько отупел за годы без тела, что не может сложить два плюс два? Или он решил прямо продемонстрировать Дамблдору свои намерения? Дамблдор подставляется перед Волдемортом, используя для охраны камня сначала Хагрида, а потом примитивную полосу препятствий. Волдеморт подставляется перед Дамблдором, открыто выпуская тролля и проклиная метлу Поттера перед стадионом свидетелей, у любого из которых можно взять воспоминания для проверки. Они в поддавки решили сыграть? Или это какая-то сложная шпионская игра, из которой с фокала Гарри не видно даже верхушки айсберга? Волдеморт не подсыпает Гарри яд на обеде или не пускает ему редукто в голову в коридоре, спрятавшись под чарами хамелеона, а медленно заговаривает метлу на матче, с целой толпой потенциальных спасателей и свидетелей. Волдеморт не легиллиментит Хвгрида и не подливает ему веритасерум, а спаивает его - причём делает это в баре, принадлежащем Аберфорту Дамблдору. Волдеморт не напускает стаю троллей на Хогсмид, чтобы Аберфорт позвал на помощь Альбуса и отвлёк его от камня, а протаскивает всего одного тролля в Хогвартс. Волдеморт не авадит и не сжигает в адском пламени цербера, а ищет способ его усыпить. Волдеморт не империт десяток первокурсников и не использует их в качестве отмычек для разминирования запретного коридора и в качестве заложников. Когда Волдеморт велит Квиррелу убить Гарри, тот не бросает в него аваду или конфринго, а идёт душить, душить, Карл! А ведь это только бред, который творит представитель "тёмной стороны". У "светлой стороны" такой чуши ещё больше. И как тут выстраивать серьёзный хэдканон? Либо выкидывать все подробности первой книги, либо выдумывать грандиозный бэкграунд с хитрыми планами, игрой разведок, манипуляциями и ложными маневрами. 6 ноября 2021
11 |
кусь
Показать полностью
И вы перекручиваете факты. Локхарт накладывал Обливейт годами - и никто не прикопался. Обливейт, сработавший на самом Локхарте - косячная поделка поломанной палочки Рона. Именно поэтому возникли последствия. Судя по характеру того как на самого Локхарта подействовал его же обливиэйт, Локхарт был таким же мастером этого заклинания как Волдеморт - мастером легиллименции/окклюменции + темных искусств. То есть "специалист подобен флюсу". Этот аргумент не работает. Т.к. Локхарт применял не обычный Обливиэйт, а усиленную версию его - она вообще стирала ВСЁ. Вот такой Обливиэйт никто бы почувствовать в поведении человека не мог, человек просто сходил с ума непонятно от чего. И если с Гарри и Роном Локхарт "вывернулся" бы (как он надеялся) тем, что "детки сошли с ума от Василиска", то с другими, боюсь, он поступал куда хуже. Представьте, великий волшебник сражается с чудовищем, убивает его, а потом Локхарт просто стирает ему всю память (и повреждает разум) и... оставляет его там же, в глуши. Выживет - хорошо, не выживет - еще лучше. Большинство жертв Локхарта боюсь что умирали от банального голода и жажды, не умея наложить ни одного заклинания и покинутые им в глухих местах планеты. Это, кстати, вопрос к Дамблдору. Тут его "хитрый план" спасла только палочка Рона. Дамблдор ошибся в Локхарте (который окклюменцией тоже вероятно владел), принимая его за банального самовлюбленного идиота. Докладывать Дамблдору кто будет и о чем? Что Поттер заходил к профессору поговорить о домашке? Следящие чары - мифы фанона. Дамблдор не накладывал на Гарри ничего и никак. О странном поведении Гарри после разговора с Квиреллом. При этом, Волдеморт не знает, не "какого рода защита на Поттере", а что защита матери на нем вообще есть. И на заклинания, то же Инкарцеро у зеркала - она не распространяется, как мы выясним в конце книги. Да, не распространяется. И да, Волдеморт не знает, что это защита матери. Поэтому он может же предположить, что заклинания просто рикошетят от него . |
Scaverius
Тут всё иначе. На Поттера тотальный обливиэйт Волдеморт наложить не мог - не по силам. Локхарт годами (а может даже и веками) упражнялся в этом заклинании (и только в нём). А частичный был слишком опасен. Угу, ни Темный Лорд, ни Квиррел, сумевший ограбить Гринготтс и колдовать без палочки - недостаточно сильные маги, чтобы стереть буквально пару секунд воспоминаний о том, как учитель неожиданно кинул в ученика ступефай. 2 |
Исповедник
grey_area ППКС «стереть следы обливиэйта невозможно» - фанон, как и сам следы. «Следы» появляются, только если переусердствовать с обливиэйтом - применять его слишком часто или слишком сильно. Стереть последнюю минуту - вообще не проблема. Мы возвращаемся к проблеме Поттера. Да, можно возродиться - без сторонников и без поддержки, не подготовив ничего. Где гарантии успеха? Их нет. Сначала надо найти слуг, сторонников, попытаться убить Поттера, а уже потом... |
Исповедник
Scaverius Опять ваши фантазии. Угу, ни Темный Лорд, ни Квиррел, сумевший ограбить Гринготтс и колдовать без палочки - недостаточно сильные маги, чтобы стереть буквально пару секунд воспоминаний о том, как учитель неожиданно кинул в ученика ступефай. Пару секунд - да. Речь идет о самом сравнении с Локхартом. Локхарт не стирал пару секунд, так что сравнение неправомерно. А так да, обливиэйт подготовить можно было. Но Квирелла достаточно быстро спугнули. И да, целью Волдеморта первоначально был именно камень. Его манила возможность вообще избавится от крестражей и понять его можно. Полная неуязвимость - бессмертие, это не то же самое, что крестраж. |
Scaverius
Исповедник Все это гораздо удобнее делать будучи активным деятелем, а не паразитом на затылке.Мы возвращаемся к проблеме Поттера. Да, можно возродиться - без сторонников и без поддержки, не подготовив ничего. Где гарантии успеха? Их нет. Сначала надо найти слуг, сторонников, попытаться убить Поттера, а уже потом... 2 |
Scaverius
Исповедник Переобуваетесь в полёте?Пару секунд - да. Речь идет о самом сравнении с Локхартом. Изначально речь шла о том, что добыть кровь Поттера для Квиррела - не проблема. Вы придрались к этапу плана с обливиэйтом, мол, он следы оставляет. Вам привели в пример Локхарта, и понеслось… 2 |
Scaverius
Исповедник Канон говорит о прямо противоположном. Слугам Волдеморт не доверял, возродится хотел как раз подальше от «сторонников и поддержки».Мы возвращаемся к проблеме Поттера. Да, можно возродиться - без сторонников и без поддержки, не подготовив ничего. Где гарантии успеха? Их нет. Сначала надо найти слуг, сторонников, попытаться убить Поттера, а уже потом... Пытаться убить Поттера до возрождения - тоже идиотизм, ибо после возрождения можно вернуть себе всю былую власть и сторонников, не говоря уже о свободе манёвра, которую даёт полноценное тело. 3 |
На самом деле, забавная фигня случилась позже.
Когда Сириуса ловили. Внезапно все остались ночевать именно в Большом зале. Дамби учёл ошибки тролльского прошлого? |
Deskolador
Ну, с Сириусом некая логика есть. Тот смог проникнуть в гостиную Гриффиндора, и Дамблдор понял, что гостиные недостаточно безопасны, поэтому на время обыска замка собрал студентов в Большом зале. На следующий день, когда обыск ничего не дал, Дамблдор усилил защиту гостиной как минимум Гриффиндора, заменив тупого сэра Кэдогана на более адекватную и опытную Толстую Леди, и добавив охрану из троллей. Почему логика ему отказала в первой книге - загадка. Можно натянуть на глобус обоснуй, мол, старик расслабился за мирные годы и растерялся, когда потребовалось быстро принять решение. 1 |
Исповедник
Да, могло быть такое. |