>>>>Но зарплаты-то устанавливает не власть, а представители бизнеса
В России главный работодатель - это государство, как бы, лол.

Синифаз Аграфский
Главный, но не доминирующий. По данным Росстата (а в этой части им можно верить), одних только ИП/ПБЮЛ, их сотрудников, представителей фермерских хозяйств и самозанятых, то есть представителей и сотрудников микробизнеса, в стране около 18 миллионов. Ещё 60 миллионов рабочих мест обеспечивают организации, и только 14 миллионов – непосредственно государство (в виде госпредприятий разного уровня подчинения, сотрудников министерств и ведомств, включая оборону, науку, образование, медицину и социалку). Да, из числа 60 миллионов рабочих мест от организаций есть некая доля государственных, но их непосредственное управление отдано на откуп "эффективным менеджерам", государство же выступает в роли акционера, зачастую – очень и очень опосредованного, через госбанки или иные зависимые структуры. Даже если считать, что во всех этих предприятиях ФОТ регулируется государством (что неправда, но как собственник государство могло бы на это повлиять), имеем расклад примерно 30 на 60 миллионов рабочих мест в пользу частного сектора, даже если считать государственными работниками всех сотрудников предприятий с госучастием и забыть о теневой экономике и устроенных "в чёрную" сотрудниках частных фирм. Да, государство в РФ остаётся крупнейшим работодателем, но давно уже не предлагает большинство рабочих мест. Вот по денежным потокам – там да, полное государственное доминирование.

ReznoVV
> а от классических капиталистических взглядов на труд.

"классические капиталистические взгляды на труд" вышли из моды примерно когда Кейнс написал свои работы.

> а куда прикажете деваться сварщику

в 2020 г - на судоверфи в Ю.Корею. сейчас не знаю что там, с этоим ковидлом.

> огромный пласт работодателей, которые и рады бы платить больше, да сами едва сводят концы с концами

нет потенции - пусть закрывают свои помойки и не позорятся.

Заяц
> Тот, кто такую тему придумал... человек неординарный. И у него получилось.

знаю я этого конспиролога. по-моему реврайтят из него абзацами.

Христофор Йорк
Ну да, то-то российская действительность им не подчиняется, я гляжу.
Где нужно как минимум знание английского, все необходимые медицинские справки и рабочая виза. Хорошо, поставим вопрос иначе – куда деваться 98% сварщиков? И это – сварщики, люди, занятые квалифицированным трудом, в котором достаточно весомую роль играют навыки и опыт. Огромное (исчисляемое миллионами работников) количество людей в стране – неквалифицированная рабочая сила.
Отличный способ в рекордно сжатые сроки получить 15-20 миллионов бонусных безработных. Почти весь малый бизнес едва сводит концы с концами, обеспечивая чистую прибыль много меньшую, чем ФОТ. Ну, то есть по меркам обывателей суммы бизнесмены получают нормальные, но с точки зрения бизнес-процессов никаких резервов для сколько-то ощутимого повышения ФОТ у такого бизнеса при всём желании нет.

> Ну да, то-то российская действительность им не подчиняется, я гляжу.

ну да. в этой стране колониальная администрация запрещает создавать экономику, основанную на потребительском спросе.

> Где нужно как минимум знание английского, все необходимые медицинские справки и рабочая виза.

про мед справки тогда никто и не думал. визу обеспечивал наниматель. технический английский достаточен.

> Отличный способ в рекордно сжатые сроки получить 15-20 миллионов бонусных безработных.

хороший повод выпнуть из этой страны 15-20 млн мигрантов, тем самым оздоровить обстановку и вообще.

ps: вы вообще за кого ? после того как я закрыл свою помойку - я за людей наемного труда.

Христофор Йорк
Или крупному капиталу просто не выгодно поощрять его развитие, а государственной власти проще наполнять бюджет (и свои карманы) нефтедолларами, чем развивать внутренний рынок.
За Южную Корею не скажу, а я, когда ездил в Европу по работе, собирал изрядную кипу медицинских бумаг для получения рабочей визы. При том, что ехал я по приглашению.
Ну, то есть вы говорите о 1-2% российских сварщиков, которые его знают? Не спорю, если задаться целью, эмигрировать из страны можно, но так мы говорим о большинстве населения, которое такой цели перед собой не ставит и ставить не обязано.
Проблема в том, что группы мигрантов и потенциальных безработных в этом конкретном примере почти не пересекаются. Малый бизнес – это, в массе своей, сфера услуг и торговля. Да, какая-то доля рыночных торговцев поедет домой (или, скорее, останется тут ухудшать криминогенную обстановку), но в массе своей без средств к существованию останутся граждане РФ.
Я за такую организацию трудовых отношений, в которой и работодатель, и наёмный сотрудник имеют возможности получать справедливое вознаграждение за свои усилия (с одной стороны, за труд, с другой – за вложенный капитал, понесённые риски и труд управления). То есть за утопию, да. Лично я – и наёмный работник, и предприниматель, да и доход с капитала имею, хоть и небольшой. А чисто морально мне, конечно, ближе наёмные работники – полуголодное детство в девяностые как-то не мотивирует меня ратовать за благополучие акул капитала.

Я над такими вещами задумался лет в 12, стоял в очереди в Пятерочку со своей колой, а передо мной стояли таджики с тележкой батонов и колбасы Красная цена и дошиками. Я такой типа во народ живет, готовы тут питаться таким говном, чтобы в свой Узбекистан все отправить, а ведь государству должен быть выгоден местный работник, который почти все деньги тратит в своей стране, и покупает нормальную колбасу, а не красную цену. Который хочет квартиру, дачу, купит тут стройматериалы, заплатит ндс, нахуя государству мигранты, которые отправят деньги в Узбекистан?
Эх, каким я был умным ребёнком, не то что щас.