Jane W.
Эй, там было не "давят". Там было "мучают". Топят и выбрасывают из окна.

Потому что Невилл трясся от зла поближе. Но даже если бы появилась бабка, дядя Элджи или там упомянутый тобой дядюшка-насильник, всё, чтобы увидели окружающие - ученик боиться какого-то человека.

Desmоnd
Ну волшебники вообще странные - например, они одобряют, когда их дети играют в квиддич, а метлы летают явно повыше, чем было то окно.
Ну раз самый жуткий страх Невилла - это предвзятый и строгий учитель, то с родственниками у него не все так плохо.
Не, там же боггарт не просто человека показывал бы, а ситуацию. Бухого агрессивного родителя, который говорит гадости, дядюшку с #внезапным_членом наперевес. Такое себе, на мой взгляд.

Jane W.
Так обычное дело - зло удалённое, привычное, против зла вот тут, под боком.

Ну так насильник-дядюшка что-то будет говорить, а не сразу в сракотан пердолить. Что-то типа "а ну-ка иди сюда, суччонок!".

Я вообще скажу, что для подобных случаев уроки с боггартом - вообще как спасение. Учишься противостоять своему страху, не застывать, а действовать. Страх, превращённый в смех, больше не пугает, или пугает не так. И если ребёнок не застывает в ступоре - тогда сможет и противостоять. Ну, скажем, превратит "ласкового дядюшку" в слюнявого идиота ценой одного предупреждения из Министерства.

Desmоnd
А мне кажется, это - прямой путь к буллингу, после которого все может стать еще хуже.

Desmоnd

Так и я о том же говорила: страхи магов не отличаются по сути от страхов маглов. А вы сначала сказали, что в магическом мире все иначе)
Что касается страха высоты. Этот страх настолько распространен, что его можно назвать коллективным и бессознательным. В нем нет ничего личного, признаться в нем не зазорно и не стыдно. А вот Jane W. написала про страхи очень личные. Обнародование их почти наверняка добавит человеку проблем и страхов.


Да, способ, не спорю, только не для всякого человека и не для всякого страха подходящий, именно как урок, а не индивидуальное занятие.
А как это в каноне показано?

Jane W.
Да ладно! Противостояние агрессору с буллингом ничего не имеет общего. Понятно, что кто-то, почувствовав силушку, может пойти по наклонной. Но это из другой системы уравнений.

Человек, которого задавливали, может потом самоутверждаться за счёт беззащитных независимо от того, дал он отпор обидчику или нет. И точно так же может не самоутверждаться.

Jane W.
Может, и скорее всего, станет. В реальном, а не книжном мире, понятно. В книжном-то сообразили не сталкивать грифов со слизнями на защите с оборотнем, а внутри дома все, вроде как, объединены общим врагом.

Другой Вайс
Я сказал, что в магическом мире отношение к нежным фиалкам другое. Больше похожее не на 20-е года 21 века у магглов, а на 90-е года 20 века, хехе.

Опять-таки, хочу напомнить, что только-только перестали подвешивать деток на цепях, зато отработки в Запретном лесу, где можно уделаться от страха - запросто. Ещё хочу напомнить про УЗМС с монстрами и гербологию с растительми монстрами. Да и зельеварение с разными червяками тоже туда же.

Так что снежинки и фиалки либо будут к 3 курсу относиться к боггартам спокойно и превозмогать страх, либо отсеются.

Desmоnd
Я имела в виду, что другие ученики увидят чей-то личный страх и начнут над этим человеком издеваться. Плюс если это будет что-нибудь эдакое, то велика вероятность, что уже через пару дней об этом узнает вся школа, включая представителей враждебного факультета.

Jane W.
Ну, ты переоцениваешь силу слухов. В школе у нас всегда подобное было рандомайзером. Странные клички прилипали совершенно непрогнозированно, буллинг происходил не из-за знания, что кто-то что-то боится, а тупо у тех, кто боялся дать отпор, а повод находился. Опять-таки, зависело от состава класса и наличия в нём мудаков.

Ну или антимудаков - к примеру, у нас в класс перевёлся Серёга по кличке "Сибиряк" (с просторов необъятной приехал), так он был парень очень простой и очень сильный. И, внезапно, при его появлении любые поползновения прекратились, потому что он а) умел въебать, б) не боялся боли - у него был какой-то там дан по карате, в) не мог пройти мимо.

Вангую печальную судьбу этого Сереги в дальнейшем. "Гуманное" общество таких не любит :-(
Очень хочется ошибиться, конечно...

watcher125
Хреновая из тебя Ванга. У него всё збс. По крайней мере года два назад было.

Desmоnd
Рад слышать. Вот, честно. Столько уже было историй про "вступился за девушку/прохожего - получил ЧМТ/перо в печень/сел за нападение"

watcher125
Ну тут вопрос именно доминирования в классе.

Что касается "заступиться" - я в 2003 получил неплохой урок, после которого моё "заступиться" заключается в вызове ментов.

Desmоnd
Так то реалии магического мира, они со временем никуда не делись, про них нужно знать в целях безопасности, в том числе. И возможности магии не сравнятся с возможностями даже современной магловской медицины.
Мы с вами все время говорим про разного рода страхи. Я согласна, что если ты боишься монстра под кроватью, то юмор - прекрасное средство с ним справиться. А есть страхи, для которых это не годится, это во-вторых, а во-первых, их не стоит выносить на всеобщее обозрение.
Давайте представим ученика Хогвартса Ремуса Люпина на точно таком же уроке, который провел профессор Люпин. Как думаете, ученик Люпин стал бы участвовать в таком забавном шоу? И нужно ли ему это?

Другой Вайс
Учитель Люпин - участвовал.

Другой Вайс
В первую очередь юмор - это приём. Самое главное - не застываешь в ступоре, а действуешь. Для других тварей другие заклинания. Боггарта душит именно смех. И если человек может шутить над своим страшнейшим страхом - это уже офигенно. Значит он сможет противостоять как угодно и чему угодно. Гарри, кстати, не смог, занятия провалил.

Сферические страхи в вакууме. Их нельзя демонстрировать потому что нельзя демонстрировать. Ну такое.

Desmоnd
Почему сферические в вакууме? С очень большой долей вероятности можно предположить, какой страх был у ученика Люпина. После такого урока вся школа узнала бы, что ученик Люпин - оборотень.

Их нельзя демонстрировать, потому что война на носу, и даже если в этом классе нет будущих противников, старательно вскармливаемых "в правильных понятиях" на параллельном факультете, в нем может быть (будущий) предатель, который донесет. Далеко ходить не надо, одного нашего знакомого мальчика (почти) таким манером заманили в Отдел Тайн и один из его главных страхов ему по заказу осуществили.
Собственно, для этого и война не нужна. Мало ли как жизнь сложится, и такие интимные вещи стоит держать при себе. Просто рассматриваемый случай как по заказу выпуклый получился. За что люблю Поттериану :-)

Другой Вайс
Узнала, что боится оборотней, наприме. И всё.

watcher125
Да наплевать. У противников и предателей слишком много времени, чтобы узнать то, что ему надо. И какой-то отдельный страх ни на что не повлияет. Окай, Поттер до усирачки боится дементоров. Кому это помогло?

Desmоnd
Боггарт скорее принял бы вид не рандомного оборотня, а самого Люпина, который превращается в оборотня.

Jane W.
вообще боггартом Ремуса была луна, думаете изменился?

Savakka
Ну вот! Даже маглы чуть ли не первым предположат правильный вариант, почему луна. А магам это как дважды два: для них оборотни - реальность. И можно ли побороть такого боггарта смехом?

там Гарри не понял, что это луна, подумал что это шар для предсказаний, так что в принципе не каждый боггарт можно со стороны правильно идентифицировать.
не знаю, Ремус вроде её во что-то превращал, но не помню

Desmоnd
Амбридж ?
Малфоеныш пытался, кстати. Не срослось по причине терминальной тупости исполнителя исключительно.