Народ, а подскажите:


Откель эта цитата? Или из этой серии:


Я помню в Возвращении Короля было что-то, но там конкретно про извращение эльфов в орков.

Так, посмотрел, отрыл. Таки был прав, чуваки с умным видом тащат не реальную цитату, а что-то сляпанное на коленке по мотивам. Не удержался, присоединился к флешмобу, добавив свой коммент:

Desmоnd
Про извращение эльфов в орков в ВК не было же, это сильмовская тема

Desmоnd
А чё отрыл то про саму цитату?

Гилвуд Фишер
Нене, я нашёл цитату, вот. В Вовзвращении Короля Фродо говорил Сэму:

Не конкретно про эльфов, но всё же.

Гилвуд Фишер
А, стопэ, как раз про эльфов и говорилось:

Desmоnd
Английским не владею но в переводе помнится она звучала как то в духе "в насмешку над энтами/эльфами". Хотя тоже не уверен на самом деле, давно это было

Desmоnd
Гугл кст примерно так и переводит

Гилвуд Фишер
Ну так да - "в насмешку" там так и сказано. Но "исказила и разрушила их" - противопоставление созиданию. Я с первого прочтения считал что и тех и других слепили из прототипов.

Интересно, там в комментах этой цитаткой спамят на разных языках и выглядит вроде похоже (ну по длине там). Может Толкин эту идею не только в тексте но и в каких нибудь письмах в такой форме пояснял? Или откуда оно взялось в таком вот виде

Desmоnd
Ну я в интернетах видел тему что Толкин в этих своих черновиках несколько версий орочьего происхождения лепил и вот та которая с эльфами ему в итоге не нравилась. Хотя сам я конечно так глубоко тему не копал, так что однозначно утверждать ничего не стану.

Гилвуд Фишер
Не, исключительно самодельное. Гугль позволяет задать период, так вот, до 31 декабря 2021 такой цитаты не существовало.

Гилвуд Фишер
Мне, кстати, тоже. И дело даже не в том, что "ололо осквернили эльфов", а в том, что какие-то дурные получились орки. Если бы они были уровня эльфов имбами только послабже, а не плодящимися аки поросята зергами - оно бы норм щёлкало.

Desmоnd
Оно ещё создаёт некоторую проблему со сроком жизни орков, потому что он тогда совершенно непонятен – там есть долгожители кажется (Больг который сын Азога с 2799 до 294, 142 года как минимум), но чтобы орк жил действительно долго примеров не припомню.

Конечно что Эру дал то Эру и отнять может, но он не так чтобы активно лез в дела Арды без просьб.

(Но вообще я не помню какие там еще были версии но я бы предположил что орков вывели из каких нибудь обезьян с помощью принявших соответствующее обличие младших майар)

Гилвуд Фишер
Тогда было бы охуенное "не смогли создать" - ведь этим бибизянцам бы дали разум.

Я бы сделал чтобы клепали из людей - но тогда был бы пролёт с урук-хаями.

Desmоnd
Разум но не душу, почему бы Морготу не мочь в такое. Тем более обезьяны же вроде и относительно умные бывают, а от орков надо то только чтобы строем ходить умели (причём судя по эпизоду с прокрадыванием в Мордор они дисциплине и три эпохи спустя не так чтобы научились) и понимать кто главный. Ну и саблями махать, да

Desmоnd
Гилвуд Фишер
я чессказать ставлю на то, что
тов. Мелькор взял работающий образец и подкрутил при помощи генной инженерии, чо ему там нужно было
получилось, что получилось, поскольку
1) на изделиях стояла защита от вмешательства
2) как в той цитате, с Наташи Ростовой начали падать трусы, и ей выдали подтяжки
3) ген красоты (моральности, разумности etc) был сцеплен с необходимыми признаками, а поскольку на красоту изделия Мелькору было поф, ему главное - функциональность, то и забил

в итоге - модель работающая, все заданные характеристики приемлемы, вдобавок неприхотлива, саморазмножается с 0, чо еще то?

такое
вот тут кстати, прям чувствуется, что Эру был гуманитарий, а Мелькор прям конкретно технарь