Геллерт де Морт
йёпсель мопсель! Вы реально не видите разницы между письмом и писькой?) Не отвечайте, вижу что не видите. Слушайте, может вы из семьи нудистов?.. Если да, тогда всё ясно, и можно не удивляться вашему мировоззрению.
Ну и по поводу "многочлена": такие словосочетания как член семьи, член общества, член парламента, член партии, член организации - у всех на слуху с раннего детства, так что нет причины причислять "многочлена" к порнографии и изгонять его из учебника.

Ладно, я вас понял: вы бы собрали всех в одном помещении, и рассказали бы про устройство простаты. Надеюсь, хоть не альбусовой))

Хрен Вам
Собственно, использование слова "писька", выбор лексики в целом, шутки о простате и переход на личность собеседника говорит о вас настолько много, что я даже не знаю, что можно добавить.

Ну здравствуйте, уроки биологии 7 или 8класс—это вот чем не просвещение? Если б просто бОльшая часть детей слушали мозгами, а не ржали при словах "влагалище" и "половой член", так вообще бы хорошо было.
А ещё там же есть про беременность.

Геллерт де Морт
Оо. Попытки в диагноз по аватарке. Это интересно. Я б послушал.

Практика показывает, что с 6 класса нужно

Magla
Ответьте на вопрос - почему вы доверяете "этой системе" учить ваших детей русскому языку, математике, физике, химии и физкультуре, но принципиально отрицаете преподавание репродуктивной социологии и биологии?

Я выше уже писал что если вы действительно верите что они "делают только хуже" - то вы должны считать что школы вообще не нужны, забрать ребёнка из школы и учить его на дому. Ну или не учить потому что "сами научатся".

Magla
открою вам страшную правду - на уроках обычного обществознания детям точно также пичкают определённые политические и идеологические идеи

но вы не выступаете против преподавания обществознания - потому что на самом деле большинство людей вообще редко задумываются чему учат детей на уроках

половое просвещение это просто резонансная тема привлекающая много общественного внимания

но ниже уровня общественного внимания проходит целая куча разных странных тем на которые родителям как правило пофиг

Не могу понять.
Выбор стоит между "никак" и "как повезет с учителем, но скорее всего плохо".

По мне так однозначно второе.
Это не требует много часов, так что великого увеличения нагрузки на школьников не будет. Риски не так уж велики, а положительный эффект скорее всего будет.

nadeys
Все просто и очевидно: если ребенок не поймет тему по математике, истории, биологии, я объясню сама. Не смогу сама - найду специалиста. Это не повлияет долгосрочно на его психику. К сожалению, способности абстрактной Мариванны к врожденной деликатности и интуитивному пониманию внутреннего мира ребенка, вызывают у меня гораздо больше сомнений. И если Мариванну занесет и она вобьет в голову ребенка свои комплексы и проблемы в сексуальной жизни, их будет скорректировать куда сложнее. Возможно ничуть не хуже, чем если бы ребенок посмотрел порно во втором классе. Поэтому в сфере психологии, социологии и гуманитарных наук я предпочитаю работать на опережение. Это позволяет мне формировать у ребенка защитную прослойку из его собственного мнения, основанного на фактах. Я не боюсь секспросвета в школе. Равно как и патриотического воспитания и много еще чего. Но я почти на 100% знаю, чем это заканчивается)

Имхо, это прекрасная иллюстрация того, зачем нужен секс-просвет в школах. https://fanfics.me/message573577

Геллерт де Морт
И смешно, и грешно.

Magla
Как-то у вас всё противоречиво получается.

Вы не боитесь секспросвета. Но выступаете резко против его преподавания. Хотя речь идёт отнюдь не о второкласниках, а о более старших классах.


Вы не доверяете преподаванию гуманитарных наук. И при этом совершенно не против того что детям буквально с первого класса на уроках литературы внушают массив разнообразных идей, культурные шаблоны, этические нормы, социальные и семейные роли. Всё, вплоть до гендерных стереотипов и политических идеологий.

И даже то самое патриотическое воспитание через литературу происходит ничуть не менее интенсивно.

nadeys
Если вы внимательно читали мои комментарии, то непонятно, откуда взялось мнение, что я резко выступаю против его преподавания, равно как и других гуманитарных наук. Я влияю на мнение своего ребенка, чтобы школьная проповедь не была монологом. Это во-первых. Во-вторых, в посте нет ни слова о том, что секспросвет должен преподаваться в старших классах, в опросе даны варианты от начальной школы до старшей. В третьих, MCV прекрасно описал все, что нужно сделать, чтобы школа действительно имела влияние на мозги и души (вот там, где про доверительное отношение и пр)), но нет, главное ввести новый предмет, желательно с контрольными и проверками. И это спасет мир(((

Удивительно, что лучше всего знают, как нам обустроить школу именно те, кто там не работает(( Я преподавала всего-навсего 15 лет и за это время нам принесли столько новаций, которые "решат все проблемы в сфере (вставить нужное)", что отношусь к любой новой потуге с философским пессимизмом.

Magla
В итоге получается подмена понятий.

У вас нет аргументов против секспросвещения, вам просто не нравятся новации.

Потому что конкретно для учителей они как правило означают дополнительные обязанности. Умножить это на невысокие зарплаты. Умножить это на неидеальных чиновников которые реализуют эти новации неоптимально.

Вам хотелось бы чтобы в системе образования вообще ничего не менялось. Чтобы как д̶е̶с̶я̶т̶ь̶ тридцать лет назад составили учебные программы - так и продолжали по ним учить, не придумывая всяких новомодных глупостей. Не пытались внедрять новые принципы и подходы, не требовали от педагогов новых компетенций и навыков.

Ведь есть риск что учитель расскажет детям что-то не так, и у ребёнка будет психическая травма которая сломает ему жизнь.

Пусть лучше учитель вообще ничего не рассказывает. И если ребёнок сломает себе жизнь ранней беременностью, то по крайней мере учитель будет не виноват.

nadeys
Программа, имхо, и опеределяет, что должно быть "так"
Пока припадала к сабжу на просторах тырнета, доводилось встретиться с ханжескими статьями, что секспросвет развращает детей 🤦‍♀️
Приводить ссылки не буду, потому что закрыла все эти вкладки, тк лицорука стала переходить в злость на ханжество

nadeys
Нет. Я описала в первом комментарии свое видение того, как это должно быть на мой взгляд. Но повторять по кругу уныло.

Я бы сказала, 3-4 класс, это 9-10 лет - вполне себе время. Всё же, это не только "откуда берутся дети", но и такие милые особенности, как половое созревание. А у девочек аккурат в 10,5-11 лет может начаться со всеми прилагающимися удовольствиями. И к этому моменту уже стоит хотя бы знать, куда бежать. В идеале, это должен быть не столько человек, который ведёт занятия, сколько человек, к которому можно подойти с вопросом по теме, включая "Мне так нравится Вася!", "У меня ТАМ красное и чешется" и "Мы тут туды-сюды, а теперь ну как-то так, чё делать-то". Само собой, в доступе такой человек должен быть не только в 3-4 классе, но и всю школьную жизнь, но не лезть настойчиво в душу. Но всё описанное так-то ненаучная фантастика, поэтому хотя бы к моменту начала полового созревания донести до деточек, что есть норма, как часто мыться/менять трусы, как предохраняться и к какому врачу бежать "есличто".

Рони99

А вы посмотрите статистику хотя бы смертей от нелегальных абортов в те годы, когда аборты были либо запрещены вообще, либо поди еще попади (ну и отсутствие наркоза). И способы этих абортов. И да, сам факт количества абортов - грубо говоря, если есть нормальная контрацепция - и информация о ней - то абортов будет намного меньше, потому что не будет наступать нежеланная беременность.
И это еще нет нормальной статистики по сексуальному насилию, потому что "позор, что люди скажут, сама виновата" и т.д.

Есть еще книга "Криминальный аборт". Очень занятное чтиво.

Навия

Вот да. Потому что теоретически-то должна мама рассказать девочке, а реально - может быть такая мамаша, как, скажем, у Мэгги Клири из "Поющих в терновнике". Кто не в курсе - "доверительность" там была такая, что девочке в голову не пришло пойти к маме сказать "у меня кровь". Она сначала решила, что поранилась, а когда повторилось - что у нее рак или что-то такое. И готовилась помереть. Пока священник (!) не заметил, что девочка что-то как-то выглядит плохо и не спросил. Она ему и вывалила - "я умираю", ну и про кровь. И пришлось ему кое-как пояснять, что это нормально.

Bonnie Blue

Вот-вот. Даже, если большая часть случаев была не у самого автора - все равно очень познавательно.

Так у семи нянек... Не обязательно, чтобы это предмет был с зачетами. Но курс лекций, проводимых кем-то с профильным образованием, необходим. И не стоит все на интернет перекладывать. Там градус бреда, порой, зашкаливает.

Габитус
Вот да, в интернете можно много всего интересного найти от инцелов до телегонии.

Мне кажется, для решения вопроса вполне хватило бы хорошего просветительского фильма на эту тему, где специалисты популярно расскажут про анатомию и физиологию полов, коснутся основ медицины. Оргазм и стимуляция клитора - это уже чересчур для школы.

Ой, а чо, у нас нету что ли просвещения этого?

Помнится, нам в классе 7-8 примерно (то есть... лет 15-16 назад дело происходило) на биологии объясняли строение репродуктивных органов человека и выдали книженции - отдельно для мальчиков и для девочек. Обсудить тему с учителем не предлагали, просто раздали пособия. Книженции не то чтобы бесполезные, как раз про месячные, половой акт, беременность и тп. Не помню, было ли про контрацептивы. Запомнились картинки с человеками разных полов. Без детализации, то есть не фото. И женщина беременная "в разрезе" (ой, жуть как звучит та). Короче, общая инфа.

Но вот что интересно, реакция у класса была самая разная. Одна девочка словила откровение и восторженно с книжечкой весь день ходила и со всеми делилась, большинство на уроке ржали, но убрали по сумкам тихонько, кто-то посчитал поводом для подколок и флирта. Лично я ничего нового для себя не обнаружила, кроме картинок той самой беременной. Но, кхм... я и в 30 лет как-то не хочу рассматривать этапы развития эмбриона, и в 14 ничего бы не потеряла, если бы не увидела. Думаю, можно не пояснять, что после урока мы с друзьями книженциями поменялись, слегка разочаровались во второй раз - в книжечках "противоположного пола" шок-контента опять не нашлось. И мои долбоклюи (ну да, у меня в школе было больше друзей, а не подруженек) бегали по школе с картинкой беременной в полном восторге прикапываясь к окружающим. Ну, упс *разводит лапками*. Я с ними не бегала, против развлечения не была, их книжечку им вернула. Но, что интересно, парни ее зажимали более активно, то есть думали, что там откровения могут найтись для противоположного пола. Хотя шуточки про жопу, ручку и простату у нас были в ходу. Но с "их книжецей" никто из парней не бегал. Большинство убрали и сделали морду кирпичом. Хе. Так что парни, как мне кажется, более трепетно отнеслись к инфе о собственной физиологии.

По мне так, книжечки неплохие, но выдавать их надо было пораньше. Не знаю, как у кого, но в 14-15лет у меня был личный ноут, какой-никакой инет и родители, которые в технике не шарят совсем. То есть, любые форумы, любой контент, любая инфа доступна. Порнушку смотреть мне ничего, кроме скоростей инета и его цены - не мешало. Куда проще было читать фанфики и порнорассказы, да я еще и на ролках активно отыгрывала. И мастурбацию я всегда считала явлением нормальным. И месячные у меня были уже. И что трусы менять надо - знала. Секса не было, но строго говоря, наличие или отсутствие той книжечки никак не повлияло ни на определение ориентации, ни на то, что когда у меня был секс с парнем (а я хотела проверить, насколько они мне нравятся - норм, но как друзья, а не объекты влечения. Там, кстати, курьезная история прикушенного в шутку члена, о которой я когда-то рассказывала в бложиках) я не помню, был на нем ли презик. Кхм. Как и то, что мне не пришло в голову тогда позвонить и уточнить и, может, подумать "а не выпить ли таблеточку?". Так шо... ладно, меня тоже можно причислять к долбоклюям. Родители мои о том сексе знали, но предпочли обидеться за другой момент - что не по любви, а для "общего развития". Морально игнорили недельку, потом сами себя убедили, что это меня так парни обидели и инцидент предпочли замять и забыть. О таблеточках не напомнили. Эх. Но то были... другие времена. В их время секс был только после свадьбы и у них у обоих так и было. А старшая сестра моей мамы, выходя замуж, не знала, что может быть кровь. И ее тетя плакала и умилялась от факта подобной наивной невинности. (У меня, кстати, не было никакой плевы - фу, слово мерзотное. Но, может, потому что физически любила много чего поделать, а может, тампоном переусердствовала - я прокладки всегда ненавидела и в школе только тампонами и пользовалась. И на физру с ними прэкрасно ходила, потому что физра - это круто, весело и вообще любимое время в школе, да-с).

В общем, мне кажется, будет лучше, если и родители, и школа возьмут на себя функции просветительские. Не там, так здесь. Хоть как то - лучше, чем никак. И если раньше на выбор партнера (если вообще не подбор мужа/жены) в большей степени влияла семья, то сейчас подростки сами за себя ответственность берут намного, намного раньше. А раз так - пусть уж имеют полное представление о последствиях.

кусь
Ой, какая история.
Наши полудурки так презервативу в 8 классе обрадовались, что неделю по школе бегали и его как шарик надували *умиляется* Тогда я взбесилась, а сейчас такими детьми кажутся - лбы здоровые были, а всё туда же, шарик им воздушный надо было... *вздыхает*

Ой, для начала нужно объяснить девочке, что если она, нихуя не зная про правила контрацепции, залетела, то в 15 лет имеет право сделать аборт без согласия родителей.
Ну вообще это не для начала, но раз всем так ужас ужас дети увидят голый хуй, то хоть минимизация последствий их неграмотности.

Слушайте, это всё рассуждения в пользу бедных. Вспомните чудесный скандал в одном из крупных провинциальных городов, когда яжемать наехала на учительницу, что та имеет наглость лифчик покупать. Какое нахрен сексуальное просвещение!

Габитус
А трусы?
Ах так вот почему Снейп не носил подштанники... 🤣

Altra Realta
Не, таки ж носил! Ток их и носил под мантией
Хотяяяя... кто его знает, чо он там носил, будучи преподом

кусь
Таки да, нету, хотя бы потому, что в рамках секспросвета стоит давать информацию, что "девственная плева" - гимен, то есть - может иметь разную форму (обычно полукольцо), быть очень эластичной, и при половом акте может не надрываться вообще/давать микротрещинки, которые потом заживают/рваться только при вагинальных родах... И не рвется от тех же тампонов. И что больно и обильно кроваво в первый раз - не норма. А вместо этого у нас в школах в лучшем случае общее строение репродуктивной системы дают. В моей, например, этот раздел для самостоятельного обучения оставила учительница - постеснялась, хотя в классе были только девочки.
Лично сталкивалась с людьми, утверждавшими, что: 1) гимен отверстий иметь не должен (кстати, реально редкая патология, оперативным путем решается); 2) во время месячных забеременеть невозможно; 3) при ППА нельзя заразиться ЗППП; 4) справками об отсутствии заболеваний обмениваются только лохи; 5) самая маковка, вопрос от 19летнего парня "А почему месячные так называются? Это потому что они месяц идут?"... И многое подобное.

Нормальное просвещение нельзя уложить в пару уроков в старших классах, начинать нужно чуть ли не с садика. Гигиена, личные границы и безопасность на первом этапе. Чуть постарше - развитие темы: месячные, поллюции, половое созревание. Это нужно объяснять до того, как оно, собственно, началось - лет в 9-10 максимум. Была у меня парочка знакомых девчонок, которые, впервые увидев кровь, вообще не понимали, что с ними происходит. И снова - обязательно! личные границы и безопасность. Затем на следующем этапе - контрацепция, ЗППП, принцип осознанного согласия, опять безопасность, более детальная информация о физиологии и анатомии. Это лет в 14-15. И в старших классах (16-17 лет) о планировании семьи и осознанном подходе уже более углубленно. А так же о беременности, родах, снова-снова! о личных границах, принципе осознанного согласия и тд.

Лиза Пинская

Вот да. На родителей полагаться нельзя, к сожалению. Кому-то, может, и повезет, но не всем.

Я не против полового просвещения. Вопрос в реализации...

Вау! Мне и в 30 просвещаться не поздно! Хотя... с другой стороны, если неприятных ощущений нет, гинеколог дурацких вопросов не спрашивает, то оно или порвалось когда-то или нет. Но как бы и пофиг)