↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Raven912
13 мая 2022
Aa Aa
В очередном фанфике наткнулся на упоминание о сквозном кошельке и о том, что за его неимением приходится попаданцу бегать в банк и таскать небольшую гору наличности...
А что, о таком передовом маггловском изобретении аж XII века, как чековая книжка гоблины не в курсе?
Хотя, вроде бы, соотношение кната, сикля и галеона просто кричит о том, что создатели волшебной финансовой системы прямо-таки палкой подталкивают обывателей пользоваться чеками (и, соответственно, платить банку комиссию)...
Но вот поди ж ты... Во всем фанфикшене (и нашем, и переводном) чековая книжка мне встретилась только один раз!
13 мая 2022
20 комментариев из 25
Подумалось: при наличии пресловутых сквозных кошельков, позволяющих в теории выгрести хоть весь сейф до дна, наверняка появятся и умельцы, взламывающие защиту этих самых кошельков - разумеется, украденных до этого у их незадачливых обладателей.

А если Гринготтс в ответ усилит защитные чары, и начнётся "гонка вооружений" между гоблинами и взломщиками... в общем, вероятно, что отдел, в котором работает Билл Уизли, помимо расхитительства гробниц может стать и эдаким магическим "отделом информационной безопасности" банка.
А зачем магам могли понадобиться чековые книжки?
Крупными суммами чаще оперируют взрослые маги, которые вполне могут в уменьшающие чары.

А так, в фиках чековые книжки были одно время очень популярны, сейчас вроде действительно перешли на сквозные кошельки, которые действительно более магически выглядят.
Ярик
А зачем магам могли понадобиться чековые книжки?
Крупными суммами чаще оперируют взрослые маги, которые вполне могут в уменьшающие чары.
Незримое расширение ограничено к применению.
Fluxius Secundus
Думаю, гоблины как-то договорились с Министерством насчет незримого расширения - только для кошельков, только для своих клиентов, и вообще это дела банка, не лезьте.
Уменьшение это другое. Совершенно не факт, что деньги можно уменьшать, особенно золото. Да и потерять их проще после уменьшения.
Виктор Некрам
Fluxius Secundus
Думаю, гоблины как-то договорились с Министерством насчет незримого расширения - только для кошельков, только для своих клиентов, и вообще это дела банка, не лезьте.
Уменьшение это другое. Совершенно не факт, что деньги можно уменьшать, особенно золото. Да и потерять их проще после уменьшения.
Не вижу, почему бы их нельзя было уменьшить. Что до потери, то не обязательно уменьшать прям кардинально.

Fluxius Secundus
Ярик
Незримое расширение ограничено к применению.
Это во-первых допы, то есть канон не первой свежести, а во-вторых все же не запрещено, а контролируется. Вполне возможно, что одной лицензии магу хватает на всю жизнь.
Ярик
А если уменьшать не кардинально, то большие суммы все равно будут много весить. Тут начинаются уже додумывания и хедканоны. Дело в том, что тысячу галеонов министр принес Поттеру совершенно спокойно, Поттер с этим мешком тоже проблем не имел.
При этом по кинону галеон был размером с монету «Американский серебряный орёл», и изготовленный из золота, должен был весить 50 г. Тысяча галеонов, соотвественно, 50 кг. Средний человек не может носить такой вес в руке.
Виктор Некрам
Ярик
А если уменьшать не кардинально, то большие суммы все равно будут много весить. Тут начинаются уже додумывания и хедканоны. Дело в том, что тысячу галеонов министр принес Поттеру совершенно спокойно, Поттер с этим мешком тоже проблем не имел.
При этом по кинону галеон был размером с монету «Американский серебряный орёл», и изготовленный из золота, должен был весить 50 г. Тысяча галеонов, соотвественно, 50 кг. Средний человек не может носить такой вес в руке.
А ещё этот мешочек Гарри спокойно носил в кармане. Так что вес явно не соответствовал.
Даже если маги действительно кардинально сильнее обычных людей (помним Питера и каменный котёл!), то вот прочность ткани вряд ли меняется.

А вообще, что происходит с весом предмета при его уменьшении и увеличении — очень интересный вопрос.
Если при уменьшении сохраняется вес, то это несколько чревато.
Deskolador
Если при уменьшении сохраняется вес, то это несколько чревато.
Но с учётом того, что оно действует на живых существ, то скорее все характеристики изменяются пропорционально.
Deskolador
Если при уменьшении сохраняется вес, то это несколько чревато.
Если очень постараться с уменьшением, можно сделать черную дыру. А набрать критическую массу для стабильного в обычных условиях изотопа - вообще раз плюнуть.)
Виктор Некрам
Я именно про это.
Deskolador
Я-то это в качестве шутки привел. Волшебникам будут ближе бытовые проблемы - любой уменьшенный предмет прорвет им карман и упадет на ногу. И здравствуй, госпиталь святого Мунго!
Печаль в том, что волшебники часто магловских шуток не понимают. Как возьмут кусок оружейного плутония, да и уменьшат )))
Deskolador
Печаль в том, что волшебники часто магловских шуток не понимают. Как возьмут кусок оружейного плутония, да и уменьшат )))

Взять кусок оружейного плутония не так-то просто.
Raven912
- Это магия, Гарри! - сказал Дамблдор, и взмахнул палочкой...
Calmius Онлайн
Чековые книжки в фаноне встречаются достаточно часто. Используют их в основном серьёзные маги. Просто у шалопая-гриффиндорца вопросов о безналичных формах расчёта возникать не должно, золото в карманах его вполне устраивает. Равно как и многих других умных вопросов.

Гоблинская чековая книжка - как раз-таки хороший повод для доработки магией. Во-первых, магическая проверка подписи (неподделываемость и неотзываемость) и, во-вторых, мгновенная проверка баланса по какой-нибудь протеевой связи. Потому что реальные чековые книжки страдали именно этим: получатель денег всегда рисковал, что незнакомец может выдать чек на необеспеченную сумму.

От себя добавлю, что для крупных сделок вполне могли использоваться векселя. Это довольно древняя ценная бумага - древнее Гринготтса - и в серьёзном бизнесе давно освоенная. Магическое обеспечение вексельного контракта - актуальнее в квадрате. Кроме того, именно безналичные переводы крупных сумм как раз и обосновывают необходимость для бизнеса держать оборотный капитал в банке, а не в родовых сокровищницах.

Наличие сквозных кошельков в современном магическом мире (или, если угодно, не-утрата технологии их зачарования) делает ненужными почтовых сов. Более того, это не гоблины зажали древний секрет, они тоже его не знают. Ибо именно гоблинам выгоднее всего выступить в роли глобального почтового хаба. В таком случае нам потребуется топология не "полный набор диагоналей", а "звезда": письмо кладётся в кошелёк (ОДИН на клиента, сколько бы адресатов у него ни было), попадает в банк, мгновенно сортируется и кладётся в кошелёк получателю. Никаких трмозов, мгновенная доставка, реки тарифного золота и возможность тайной перлюстрации. Конечно, серьёзные игроки приобретут для себя выделенные пары... вот только у кого? :)

Обратимые чары уменьшения вызывают вопросы относительно своей реализуемости в мире, где есть атомы. Да и зачем они нужны, если есть сумки с расширением пространства? Только для понтов "гляди - уменьшил и положил в карман"?
Показать полностью
Raven912
Хотя, вроде бы, соотношение кната, сикля и галеона просто кричит о том, что создатели волшебной финансовой системы прямо-таки палкой подталкивают обывателей пользоваться чеками (и, соответственно, платить банку комиссию)...
Хз. По-моему, соотношение кната, сикля и галеона говорит прежде всего о текущем соотношении цен монетных металлов.
Честно говоря, не верится, что Роулинг при написании занималась расчетами (какие уж тут расчеты, если ей явно было лень в календарик глянуть и убедиться в соответствии даты дню недели), а не вписала от балды.
Тем не менее, я как-то считал, отталкиваясь от цен на злато-серебро в 1991 году, и у меня, в принципе, сошлось - при условии, что галеон по сути - аналог флорина (~3.4-3.5г золота), а сикль - шиллинга (1/20 тройского фунта, ~18.6-18.7г серебра), хотя последний и был до 16-го века исключительно счетно-денежной единицей. Но по стоимости как раз примерно и оказался 1 галеон равен 17 сиклям.
Правда, на этом я и успокоился - высчитывать почем была монетная бронза в 1991м году и насколько кнаты укладываются в мою теорию, было лениво
Показать полностью
blankalupo
Вообще-то, монета как правило дороже пошедшего на нее металла (труд по ее изготовлению тоже надо оплатить), не говоря уже о повсеместной практике порчи монеты.
Raven912
blankalupo
Вообще-то, монета как правило дороже пошедшего на нее металла (труд по ее изготовлению тоже надо оплатить), не говоря уже о повсеместной практике порчи монеты.
Ну, так-то оно так. Во всяком случае в маггловском мире. В волшебном же (в частности - у гоблинов), хочется верить, и средства производства совершеннее, позволяющие издержки на чеканку монет существенно снизить, и какие-нибудь чары на монетах могут быть для повышения стойкости к механическим повреждениям монет. Хотя, конечно, "Это - магия, Гарри!" - аргумент слабенький =)
blankalupo
Соотношение кната, сикля и галеона говорит о соотношении фартинга, пенса, шиллинга, фунта и гинеи в маггловской Британии. Просто Роулинг дополнительно усугубила, сделав соотношения цен магических монет простыми числами.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть