Геллерт де Морт
ну да, я об этом и написала, что нет того общества, чьим суждениям можно безусловно довериться, как нет вообще ничего идеального, к чему приложил бы руку человек
но тк нет более высшей инстанции, долгое время работал противовес в виде религии, сейчас - права человека

Виктор Некрам
Ржу)) Я не служил, мне не положено, я ж дама)) Сын служил. Муж бывший служил, причем дело было давнее, когда еще во внутренние войска набирали по призыву. Баек много рассказывали, но вот никакого иди и убей🤷‍♀️. А сын как раз очень много говорил об очень хороших взаимоотношениях в части. Никакого изуверства. У меня после его службы очень сильно изменилось отношение к армии, причем в лучшую сторону.

rain_dog
Очень рад за вас. Но это не отменяет того, что если призывники занимаются только уборкой снега и подметанием плаца, из них будут совершенно негодные солдаты. У которых работа такая - убивать врагов. Кто враги? Командир скажет.
Все, описанное Вотчером, это обычные тренировки и обучение личного состава. И взаимоотношения в части к этому никакого отношения не имеют. Дедовщина и связанное с ней изуверство как раз заводятся, если солдат не гоняют и у них образуется слишком много свободного времени.

Виктор Некрам
Как всё просто-то. Может быть всё же стоит разобраться в необходимых и достаточных условиях, прежде чем подвигать людей к спихиванию своих задач на других?

финикийский_торговец
Не возражаю, разбирайтесь. :)
Опишите свое видение проблемы, правда.

Виктор Некрам
Сложно и долго. Массу дебилов руками же дебилов в рамках ограниченных ресурсов действительно проще задолбать зачастую бессмысленной работой.

И однако же умершие во младенчестве попадают в рай автоматически. Даже некрещеные (выкидыши и пр.).
Вот это типичная авраамическая херь!
Проблема идеологических режимов 20-го века и того насилия, которое они творили, имеет своими истоками как раз-таки непомерный психологический груз доведенного до абсурда лицемерия. И освобождение от него в виде ниспровержения прежних норм разом. Полное разнуздание. Изначально не имеющие такого груза народы, не нуждаются и в болезненном освобождении.
А для чего сразу же доводить ситуацию до абсурда? Нет никакого "идеального общества". С человечества довольно уже и простой нормальности. Которую нынешние тоталитарные идеологи с пеной у рта ниспровергают.
У них эта схема работает уже тысячи лет. Просто сейчас она переводится на новую технологическую базу. Для китайца не существует ситуации, когда он может быть прав, а все вокруг не правы. Потому что у него нет никаких иллюзий о ценности собственной личности. Для чего ценить то, что не существует?!

Pinhead
Некто Пол Пот смотрит на Вас с ласковой отеческой улыбкой и кагбэ намекает о вреде европоцентризма.

Камбоджийский принц Салот Сар учился вообще-то во Франции.

trionix
Не очень понятно, с чего он принц, и не думаю, что учеба во Франции могла заразить его авраамическим лицемерием. Скорее уж католическая начальная школа École Miche, куда он поступил в возрасте 12 лет. Но, поскольку предыдущие 3 года он провел послушником буддийском монастыре Ват Ботум Ваддей, последнее тоже сомнительно.

Кроме того, я с трудом себе представляю, как авраамическое лицемерие одного диктатора могло повлечь такие глобальные последствия в насквозь буддийской Камбодже. Даже марксизм не мог, я думаю. Для таких штук нужны местные кадры, причем, не абы какие, а "плоть от плоти народа".

Да и не один он такой красивый был. Я не зря сказал о вреде европоцентризма. То, что мы практически ничего не знаем про историю ЮВА, не значит, что там нет своих богатых и красочных традиций. Там, например, свои религиозные войны отгремели не так давно, на фоне которых европейцы представляюстся жалкими дилетантами. В том регионе, в принципе, пару миллионов несогласных загеноцидить - обычная практика разрешения хозяйственных философских споров, на сколько я мог понять из отрывочного чтения.

watcher125
Емнип, в индонезии тоже весело было в те времена

watcher125
Европоцентризм как раз - это представлять Азию, как некое однообразное нечто. Даже, если это всего лишь только юго-восточная Азия. Я говорил конкретно про Китай, и не имел в виду, что разрез глаз гарантирует от ошибок. Что же касается данного примера, вообще, в то время в регионе сложилась уникальная ситуация, когда государства Индокитая оказались под сильнейшим внешним воздействием сразу трех сил, отчаянно разрываемые между ними. И все распорядились ситуацией по-своему.
Вообще, малые страны в принципе плохой пример. Они не субъектны, и вынуждены лишь приспосабливаться под других. Я же говорил о цивилизациях, т.е. о тех, кто обладает суверенной волей и возможностью оказывать политическое и идеологическое влияние на регион или даже на весь мир.

финикийский_торговец
Возможно, причина в том, что до XVIII века (обобщенно) в литературе и прочем искусстве фигурировал, главным образом, тот самый "право имеющий" из привилегированного (он же воинский) классa. Собственно, и потребителем культуры был, в основном, он же. А в новое время общественному сознанию постепенно стал интересен "маленький человек", он же "тварь дрожащая".

watcher125
Вспоминая метаморфозы китайского и японского средневекового романа - таки да. Когда элита была аристократичной/богатой но не очень-то воинской было интересно (хотя и не устойчиво).